Банный день 25 января 2022

[SpankyJ]

Окей, а какого-нибудь шамана, например, не пора выпускать? Та же макака выглядит не сильно хуже.

[Mishinone]

24.01.2022 в 09:09, Miro сказал:

а откуда на ней жетончики материализуются? выходит без них, получает два за комбат демедж. 

без комбата это просто серебряная палка в руках крички, разве нет? 

'Комбат демедж' и 'дойти до лица' все же разные вещи.

 

24.01.2022 в 09:11, SpankyJ сказал:

Окей, а какого-нибудь шамана, например, не пора выпускать? Та же макака выглядит не сильно хуже.

Биба выглядит хуже. Макака - строго угроза. Тогда как у шамана в тексте встроено дизрапта сразу для нескольких стратегий (хиточки гейним, грейв прессингуем). Шаману для велью не надо ходить в атаку (и тем более добегать до лица) - и это еще один очень большой плюс.

Изменено 24 января 2022 пользователем Mishinone

[Nazar]

11 часов назад, goodspeed сказал:

Что сделать, что бы парили только на такие колоды, а не вечные эльдрази/тени?

Перестать писать на форуме и начать играть в модерн.

3 часа назад, TeOr сказал:

Людям показывают карн турн 3, молоток турн 2, картдвижок на турн 1, люди пережили уро, око, вейл, но 2 кмк эквипмент надеть за 2 это слишком сильно для модерна, ахаха. Классическая история про "ББЕ, JTMS, SFM too good for modern".

Punishing Fire это тоже ту мач фо модерн. Как известно, слишком сильно наказывает лоу граунд кричевые деки, слишком хороший ответ на Рагавана, паладина и срама.

О, гуси полетели. Видать к весне.

[Sandens]

26 минут назад, SpankyJ сказал:

Окей, а какого-нибудь шамана, например, не пора выпускать? Та же макака выглядит не сильно хуже.

Чтобы его в 4ц кучи положили? Спасибо, не стоит.

Судя по аукам народ верит в бан макаки и саги)

На реддите тоже был типа слив про их бан.

[TheIronBlood]

57 минут назад, TeOr сказал:

Спасибо, посмеялся.

Это что, психологическая травма, вьетнамские флешбеки? Ну и да, мы же не пытаемся сравнивать всерьез сравнивать паверлевел тех лет и современный модерн?

На легком чтении анбанов ловить не буду, однако сразу после анбанов всех товарищей сотни различных и топовых игроков использовали ровным счетом такие же аргументы, в особенности про мистика. Из года в год про анбан житты пишут, что это адовый полом, ведь стоит ей один раз коснуться лица оппонента ударить обо что-то [upd] - всё, его кричевая дека повержена! Какой кошмар за 4 то маны.

Ты не понимаешь! Это другое! Ты не играл в модерн когда была Джитта (я тоже)! Сколько горьких слез было пролито, когда оппонент снимал очередной каунтер с этого, выкованного в пламени преисподней, ножика. Что пришлось пережить людям, которые играли на бурне, и видя оппонента в трех хитах и топдекая долгожданный болт, сдавались в шаге от победы, потому на джитте было 3-4 каунтера. Как только Джитта касалась лица оппонента (или другого существа или плейнсволкера), исход матча был предрешен. Никаких шансов! Никакой пощады!)

 

P.S. Прочитал? Не забудь поставить дурку)

[TheFamilyMan]

Мне в этой дискуссии только одно непонятно.

Назар играет несуществующей декой с древним мусором вроде Лили, делает ею безумный винрейт 60% против Рагаванов, Саг и Омнатов с Теферями, но пишет, что скилл не решает.

[TheIronBlood]

7 минут назад, Sandens сказал:

Чтобы его в 4ц кучи положили? Спасибо, не стоит.

Судя по аукам народ верит в бан макаки и саги)

На реддите тоже был типа слив про их бан.

Ну на реддите много, что говорят. Как правило, не все там правда. Но это будет эпик)

Хотя если бустерки MH2 уже распродали, то можно и балансом заняться))

[Nazar]

7 минут назад, TheFamilyMan сказал:

Мне в этой дискуссии только одно непонятно.

Назар играет несуществующей декой с древним мусором вроде Лили, делает ею безумный винрейт 60% против Рагаванов, Саг и Омнатов с Теферями, но пишет, что скилл не решает.

О чем-то это, наверное, говорит.

я разными дечками играю. В модо попробовал уже многое из текущей меты. Топдеки сейчас решают больше чем когда-либо в модерне.

винрейт на дистанции сейчас не важен, потому что он крайне рваный, с т.з. Распределения. Можно выиграть 60 матчей из 100 и не попасть в топ/ не выиграть ни на одном из больших турниров.
 

Вспоминаем времена, когда гп и пт по модерну видели в топах примерно одних и тех же людей- тех кто инвестировал время в формат. Отдельные товарищи умудрялись бэк ту бэк снимать по 2-3 топа. Потому что винрейт был консистентный и зависел во многом от того, как ты играешь и какую колоду собрал.

наверное, это хорошо, что теперь любой игрок может попасть в топ или даже выиграть турнир, но точно не для соревновательнрй составляющей. Oh wait…

Изменено 24 января 2022 пользователем Nazar

[mute]

Носитесь как с писаной торбой с этим модерном... 

 

 

По теме - хотелось бы бана дэйза, наверное. 

[TheIronBlood]

4 минуты назад, mute сказал:

Носитесь как с писаной торбой с этим модерном... 

 

 

По теме - хотелось бы бана дэйза, наверное. 

Ну хотелось бы, чтобы модерн оставался хорошим и интересным форматом.

[Miro]

1 минуту назад, mute сказал:

По теме - хотелось бы бана дэйза, наверное. 

Недавно только легаси увлёкся 

А в чем так страшен дейз? 

[TheIronBlood]

3 минуты назад, Miro сказал:

Недавно только легаси увлёкся 

А в чем так страшен дейз? 

Бесплатная контра) И Mystic Sanctuary можно крутить я полагаю (если ей играют конечно)

Изменено 24 января 2022 пользователем TheIronBlood

[Miro]

7 минут назад, TheIronBlood сказал:

Бесплатная контра) И Mystic Sanctuary можно крутить я полагаю (если ей играют конечно)

Ну не знаю

Учитывая что есть 2 форсы в формате, так ли опасен дейз? 

Т0 не сыграешь все таки, надо быть на ходе. 

Хотя я могу не понимать тонкостей, признаю. Тут вопрос, что терять комфортнее : темп или плеи

 

[EEk1TwEEk]

Лол, многие всерьёз хотят разбана deathrite shaman

 

[TheIronBlood]

8 минут назад, Miro сказал:

Ну не знаю

Учитывая что есть 2 форсы в формате, так ли опасен дейз? 

Т0 не сыграешь все таки, надо быть на ходе. 

Хотя я могу не понимать тонкостей, признаю. Тут вопрос, что терять комфортнее : темп или плеи

 

За форсы надо 2 карты платить. Ну с модерновой полегче, она все-таки три стоит. Хотя для легаси три тоже не мало. А тут считай бесплатно. Манку забрал с острова, сказал первый дроп. и на контре остался

[Elvandoriel]

Только что, EEk1TwEEk сказал:

Лол, многие всерьёз хотят разбана deathrite shaman

 

хотеть хотеть!!

[Miro]

Только что, TheIronBlood сказал:

За форсы надо 2 карты платить. Ну с модерновой полегче, она все-таки три стоит. Хотя для легаси три тоже не мало. А тут считай бесплатно. Манку забрал с острова, сказал первый дроп. и на контре остался

Карту не теряешь, да, но теряешь темп. 

Возможно вы часто играете контру в свой мейн, но я - нет

[Dissonance]

ох, разбанят твин инфа сотка

хотя... ур твин с макаками и большим. вкусно

[TeOr]

8 минут назад, Dissonance сказал:

ур твин с макаками

анлокать ачивку "выиграть чужим твином"?

[klis]

каждый новый год мы с друзьями ходим в баню каждый банный день, мы мечтаем о разбане твина, особенно забавно слышать от игроков, которые топят за скилованность в магии. УР оболочка такая слабая со всеми этими новыми "бесполезными" картами, что нужно срочно еще подкинуть дров в огонь.

[Baa1]

22.01.2022 в 22:26, casual as unicorn сказал:

1) Стандарт предлагают не трогать: три доминирующие колоды это точно меньшее из зол, с которыми сталкивался формат последние 4 года. При этом подобный расклад ещё в 2017-м считался неудачей для формата.

стандрат действительно норм, к нему можно приспособиться, а в остальных пусть что угодно банят...

[HelloLittleBoy]

22.01.2022 в 18:26, casual as unicorn сказал:

 

1) Стандарт предлагают не трогать: три доминирующие колоды это точно меньшее из зол, с которыми сталкивался формат последние 4 года. При этом подобный расклад ещё в 2017-м считался неудачей для формата.

 

 

В стандарте обязательно нужно, что-нибудь убрать из izzetов, потому как имба-дека, соглашусь, что при удачном стечении обстоятельств ее можно обыграть, но не более.

[Miro]

3 минуты назад, HelloLittleBoy сказал:

В стандарте обязательно нужно, что-нибудь убрать из izzetов, потому как имба-дека, соглашусь, что при удачном стечении обстоятельств ее можно обыграть, но не более.

В типке доминируют монобелая и монозеленая стомпи

А давайте забаним что-нибудь из УР ну правда 

[Baa1]

19 минут назад, HelloLittleBoy сказал:

В стандарте обязательно нужно, что-нибудь убрать из izzetов, потому как имба-дека, соглашусь, что при удачном стечении обстоятельств ее можно обыграть, но не более.

Имхо есть два пути: играть тировыми колодами или взять деку, которая будет их обыгрывать. В первом случае придется учитывать фактор миррора (а это подбрасывание монетки, опять же имхо). Второй вариант - затачиваем деку только против трех метовых колод и наигрываем матчапы. Лично для меня иззеты наоборот, самый простой матчап

[Sandens]

1) За последние месяца три у нас сверху в табели о рангах устойчиво сидят следующие товарищи:

- Гриксис тень

- Молотки

- 4с (5с) Блинк

- Мурктайд

- Бурн

- Носороги

- Джанд Сага

Бурн и Носороги вроде вопросов не вызывают, там ничего трогать не надо.

2) Остальные 5 дек много кто хочет ослабить.

Кажется не логично банить что-то одно (макаку или сагу),  или их вместе (и на этом остановиться). Потому что не видно доминации и зашкаливающего винрейта дек на той и другой карте, а в случае таких банов еще апнутся оппоненты по камень-ножницы-бумага среди тировых дек текущих. Что ничего хорошего нам не даст, имхо.

Банить макаку, сагу + что-то ослабляющее кучи? Ренна или Эфемерейт? Ну то есть типа все ныли, что модерн состоит из слишком большого количества разных матчапов, заточится невозможно, вам сделали плотный тир-1, который чистит формат от кучи слабых колод, и такие баны нас типа вернут в предыдущее состояние.  Пет деками можно будет играть снова (но это не точно, кажется все равно многие колоды умерли безвозвратно). Ну и тем самым визарды признают ошибкой выпуск такого сета мощного, как мх2. 

А им еще третий мх продавать. Не верю.

3) Можно ничего не трогать и что-то разбанить, чтобы породить какую то новую силу в модерне и встряхнуть мету.

Кажется первый вариант, который приходит в голову - это бустануть грейв дечки и выпустить Bridge From Below или Faithless Looting. Хз, правильно это или нет и не сломается ли что-то снова.

Из всего остального банлиста даже не знаю, что они могут выпустить.