[Legacy Deck] Miracles control

[OlegtheSuper]

БАХ!

 

5-0

 

 

2 Jace, the Mind Sculptor

3 Snapcaster Mage

1 Council's Judgment

1 Entreat the Angels

4 Ponder

3 Portent

4 Terminus

4 Brainstorm

2 Counterspell

4 Force of Will

4 Predict

4 Swords to Plowshares

1 Unexpectedly Absent

 

3 Counterbalance <<<<

 

1 Arid Mesa

4 Flooded Strand

5 Island

1 Karakas

2 Plains

4 Scalding Tarn

3 Tundra

60 Cards

 

Sideboard (15)

1 Back to Basics

1 Containment Priest

1 Disenchant

1 Ethersworn Canonist

1 Flusterstorm

1 Gideon, Ally of Zendikar

1 Grafdigger's Cage

1 Hydroblast

2 Invasive Surgery

3 Leyline of Sanctity

1 Monastery Mentor

1 Surgical Extraction

Изменено 31 августа 2017 пользователем OlegtheSuper

[sunwardelishes]

Тоже обратил внимание на этот лист... Но выглядит как-то хрупко.

 

Растолкуйте мне за инвэйсив сурджери -чем так лучше того же фластера?

[TheFamilyMan]

Тоже обратил внимание на этот лист... Но выглядит как-то хрупко.

 

Растолкуйте мне за инвэйсив сурджери -чем так лучше того же фластера?

ШнТ пока-пока, например. Ордер тож. Комбу надёжно лишать аутов, короче.

Изменено 31 августа 2017 пользователем TheFamilyMan

[activenet]

Тоже обратил внимание на этот лист... Но выглядит как-то хрупко.

 

Растолкуйте мне за инвэйсив сурджери -чем так лучше того же фластера?

Против эльфов например)

 

БАХ!

 

5-0

 

Все понимаю, но сидеть до талого пока не найдешь единственного entreat the angels - это для истинного профессионала. Даже Blade control в ходах играет часто(

[IvanovAlexey]

Ну строго говоря - ничем не лучше. Суржери стоит 25 центов, а фластик 100 баксов - это основная причина, почему люди играют первой карточкой (во всяком случае в картоне). В каких-то редких случаях эффект envelop может действительно быть лучше - например против терминуса оппонента или против ордера когда там море маны - но в целом фластерсторм функциональнее, так как он умеет бороться с контр-магией и ремувалом. Про делириум забейте - в мираклах его не бывает, в других дечках тоже не особо часто собирается. Я долго играл суржери в сайдах УБх дечек еще при старых чудесах, с кран эффектом так ни разу и не получись что-то поконтрить.

Изменено 31 августа 2017 пользователем IvanovAlexey

[vlaprohor]

БАХ!

 

5-0

 

 

2 Jace, the Mind Sculptor

3 Snapcaster Mage

1 Council's Judgment

1 Entreat the Angels

4 Ponder

3 Portent

4 Terminus

4 Brainstorm

2 Counterspell

4 Force of Will

4 Predict

4 Swords to Plowshares

1 Unexpectedly Absent

 

3 Counterbalance <<<<

 

1 Arid Mesa

4 Flooded Strand

5 Island

1 Karakas

2 Plains

4 Scalding Tarn

3 Tundra

60 Cards

 

Sideboard (15)

1 Back to Basics

1 Containment Priest

1 Disenchant

1 Ethersworn Canonist

1 Flusterstorm

1 Gideon, Ally of Zendikar

1 Grafdigger's Cage

1 Hydroblast

2 Invasive Surgery

3 Leyline of Sanctity

1 Monastery Mentor

1 Surgical Extraction

 

Реквестирую такую на среду.

Без шуток.

[OlegtheSuper]

Ну строго говоря - ничем не лучше. Суржери стоит 25 центов, а фластик 100 баксов - это основная причина, почему люди играют первой карточкой (во всяком случае в картоне). В каких-то редких случаях эффект envelop может действительно быть лучше - например против терминуса оппонента или против ордера когда там море маны - но в целом фластерсторм функциональнее, так как он умеет бороться с контр-магией и ремувалом. Про делириум забейте - в мираклах его не бывает, в других дечках тоже не особо часто собирается. Я долго играл суржери в сайдах УБх дечек еще при старых чудесах, с кран эффектом так ни разу и не получись что-то поконтрить.

с Predict в этой колоде делириум можно собрать довольно просто.

[zeliboba]

с Predict в этой колоде делириум можно собрать довольно просто.

 

В листе вижу всего несколько карт, которые не-земли, не-инстанты и не-сорсери. Это 3 снапа, 2 джейса и 3 баланса - 8 карт. Не уверен, что делириум соберется так уж просто.

[OlegtheSuper]

В листе вижу всего несколько карт, которые не-земли, не-инстанты и не-сорсери. Это 3 снапа, 2 джейса и 3 баланса - 8 карт. Не уверен, что делириум соберется так уж просто.

Почему сайд не считаешь? Сюрджери после сайда приходит

[zeliboba]

Почему сайд не считаешь? Сюрджери после сайда приходит

 

Какие карты, помогающие набрать делириум, ты бы сайдил вместе с суржери? И в каких матчапах?

Сколько карт, помогающих набрать делириум, у нас будет постсайд в мейне? Хватит ли их для набора делириума (ведь они должны лежать на кладбище, хотя мы вроде как хотим их видеть на столе)?

[Arness]

Хе, в листе балансы, а все обсуждают сайд=)

 

Тех с контрбалансами в листах без топа были и раньше - старая песня, Боб Хуанг в увр делвера еще в сайд их закладывал, когда был сильный подъем ур/увр делверов, соответственно (времена круза и дига, емнип). Хрупкая заточка на гринд-матчи.

 

Invasive Surgery - тех опять же на гринд и затянутые матчи. Сначала без делириума, чтобы стабилизироваться и не отъехать, а дальше проектная мощность и снапы подтянутся, и балансы лишние предиктом утилизируются.

 

Мое имхо по листу - автор сильно фокусируется на очень долгих матчах и поздней игре, и выбор серджери над фластером вполне укладывается в эту идею.

[IvanovAlexey]

Хе, в листе балансы, а все обсуждают сайд=)

 

Так мейн вопросов не вызывает. Парень вместо 3 и 4ого контрспелла и клики положил контрбалансы - ну ладно, why not, с такими количеством кантрипов эта задумка вполне имеет право на существование. Тем паче, что она не нова - еще самые первые топлесс мираклы пытались играть контрбалансами, особо ярые извращались со всяким наркоманством типа soothsaying или даже lantern of insight.

 

А вот от сайда глаз нервно дергается. Море синглтонов и три белых луча. Ват? Зачем вообще в легаси белые лучи? Почему куча полезных карточек типа сюржика по 1ой? Синглтон ментра в сайде?? Да-да, это все можно обосновать. Но не надо.

Изменено 31 августа 2017 пользователем IvanovAlexey

[OlegtheSuper]

Какие карты, помогающие набрать делириум, ты бы сайдил вместе с суржери? И в каких матчапах?

Сколько карт, помогающих набрать делириум, у нас будет постсайд в мейне? Хватит ли их для набора делириума (ведь они должны лежать на кладбище, хотя мы вроде как хотим их видеть на столе)?

Лейлайны, канонист, клетка против шторма. Шторм хочет их убить и убивает дикеем(кроме лейлана).

Это +5 к мэйновым картам, потому что мы отсайживаем сворды/терминусы

Изменено 31 августа 2017 пользователем OlegtheSuper

[activenet]

Лейлайны, канонист, клетка против шторма. Шторм хочет их убить и убивает дикеем(кроме лейлана).

Это +5 к мэйновым картам, потому что мы отсайживаем сворды/терминусы

Олег, в Blade control гораздо больше существ и есть артефакты - за все время моей игры делириум работал пару раз (сайдил раз 20, т.е. примерно 10%) и то, это ближе к эндшпилю, когда уже не сильно роляло.

[OlegtheSuper]

Олег, в Blade control гораздо больше существ и есть артефакты - за все время моей игры делириум работал пару раз (сайдил раз 20, т.е. примерно 10%) и то, это ближе к эндшпилю, когда уже не сильно роляло.

Существа, за исключением некоторых, не парят комбоколоды. Так же как и твои эквипы.

[zeliboba]

Лейлайны, канонист, клетка против шторма. Шторм хочет их убить и убивает дикеем(кроме лейлана).

Это +5 к мэйновым картам, потому что мы отсайживаем сворды/терминусы

 

Скорее тогда уж +2, т.к лучи мы хотим видеть на столе, а не на кладбище. Все равно маловато, имхо.

[goodspeed]

Существа, за исключением некоторых, не парят комбоколоды.

Канонист, Леовольд, Клика и Прист внимательно тебя слушают.

[sunwardelishes]

Канонист, Леовольд, Клика и Прист внимательно тебя слушают.

И как же без предводителя шайки Мем Мага!

Изменено 31 августа 2017 пользователем sunwardelishes

[OlegtheSuper]

Канонист, Леовольд, Клика и Прист внимательно тебя слушают.

Эти ребята входили в категорию "некоторых". Ну например шторм боится Лео и канонист. Вся остальная шайка-лейка в лице:снапа, мистика, шамана, тнн не парят так сильно как "некоторые". Да и Лео может ничего не делать если тошнота или просто комбовыход

[activenet]

Эти ребята входили в категорию "некоторых". Ну например шторм боится Лео и канонист. Вся остальная шайка-лейка в лице:снапа, мистика, шамана, тнн не парят так сильно как "некоторые". Да и Лео может ничего не делать если тошнота или просто комбовыход

Олег, я же говорил про делириум, а не про эффективность существ)

[OlegtheSuper]

Скорее тогда уж +2, т.к лучи мы хотим видеть на столе, а не на кладбище. Все равно маловато, имхо.

Считать надо по максимуму потому что в разных ситуациях может быть по-разному. Например подровали лучи на второй и прилетел дискард. Или залетел грип. Со стороны чудес мы все инсталируем в стол, а ант убивает.

Да вроде не мало. Еще ментора забыл упамянуть в сайде против анта, он хороший счетчик. В итоге получается 14 карт, а это каждая четвертая в колоде карта с учетом взятой руки и фечек.

 

Олег, я же говорил про делириум, а не про эффективность существ)

Я просто выразился криво и ты меня не понял. Я имел ввиду, что твои существа в основном не парят ант и он их не будет убивать, тем самым у тебя делириум не собирается. Исключение составит только канонист, но ситуации могут быть разные(блин надоело это уже повторять), его убивают перед комбоходом, а в ход убийства залетают всякий дискард.

Изменено 31 августа 2017 пользователем OlegtheSuper

[zeliboba]

Считать надо по максимуму потому что в разных ситуациях может быть по-разному. Например подровали лучи на второй и прилетел дискард. Или залетел грип. Со стороны чудес мы все инсталируем в стол, а ант убивает.

Да вроде не мало. Еще ментора забыл упамянуть в сайде против анта, он хороший счетчик. В итоге получается 14 карт, а это каждая четвертая в колоде карта с учетом взятой руки и фечек.

 

Ну фз, 14 - вроде не мало, но и не сказать, что очень много. Это должны так звезды сойтись, чтобы у тебя и делириум набился, и при этом дискардом тебе не скинули саму суржери ) Короче, именно в шелле мираклов я слабо верю в применимость этой карточки. Вот в каком-нибудь темпо или мидрендже, типа чех-пайла или гриксис-контроля - вполне может быть.

[OlegtheSuper]

БАХ 2!, но теперь с топом

 

2 Jace, the Mind Sculptor

3 Monastery Mentor

3 Snapcaster Mage

1 Council's Judgment

4 Ponder

2 Portent

4 Terminus

4 Brainstorm

2 Counterspell

4 Force of Will

2 Predict

4 Swords to Plowshares

 

3 Counterbalance

2 Soothsaying

 

1 Arid Mesa

4 Flooded Strand

4 Island

2 Plains

4 Polluted Delta

2 Tundra

3 Volcanic Island

60 Cards

 

Sideboard (15)

1 Snapcaster Mage

2 Blood Moon

2 Containment Priest

1 Ethersworn Canonist

2 Flusterstorm

1 Pyroblast

2 Red Elemental Blast

1 Surgical Extraction

1 Vendilion Clique

2 WearTear

Изменено 4 сентября 2017 пользователем OlegtheSuper

[Manakin]

Ну вот, нормальный лист. Никаких странных сайдовых техов.

[heat_wave]

@OlegtheSuper: ссылка битая, лишний http:// в конце. Ну да не суть.

 

У меня вопрос к знатокам: почему 3 вулканика и 2 тундры в колоде, которая красный сплешит за сайдовыми картами (и не имеет двойных красных костов в 75)?