[Legacy Deck] Miracles control

[Dread Knight]

Успели сыграть с Ромой 4 партии, если у меня хватит сил, то подготовлю видео по всем 4ём партиям.

Пока что дэк тех + видео первой партии:

 

 

 

всё на скорую руку, поэтому местами комментарии могут страдать.

Изменено 6 мая 2016 пользователем Dread Knight

[Anseku]

Первая партия - первая игра длится 1 минуту 30 секунд. Так и должно быть?

А вообще, интересно, спасибо.

Изменено 6 мая 2016 пользователем Anseku

[Dread Knight]

Нет конечно. Что-то не то залил, исправлю, но уже после 9ого

[Mister Full-House]

Саша, Рома, спасибо за видео, было интересно посмотреть!

[Dread Knight]

Менгуччи довольно плохо играет Чудесами здесь:

http://www.channelfireball.com/videos/channel-mengucci-legacy-miracles/

но выигрывает, ведь это главное.

 

На 1:40 Deck Tech'a говорит про какую-то "монастрэйдж", которых очень много Online, и против которой нужно 3 Rest in Peace'a

 

Знающие люди, подскажите пожалуйста что за "монастрэйдж", которого надо бояться? (а то я вообще иногда без грейвхейта играю)

[basilis]

 

 

Знающие люди, подскажите пожалуйста что за "монастрэйдж", которого надо бояться? (а то я вообще иногда без грейвхейта играю)

маналес дредж довольно явно жи произносит

[Dread Knight]

Спасибо, Василий.

И правда колода, которой очень много в Online

[Outclaw]

Отчеты с ГП будут?

[yatree]

Коротко:

 

 

 

+

Creatures (5)

3 Snapcaster Mage

2 Monastery Mentor

 

Spells (35)

4 Brainstorm

4 Ponder

4 Sensei's Divining Top

4 Swords to Plowshares

4 Counterbalance

2 Counterspell

2 Predict

1 Engineered Explosives

2 Jace, the Mind Sculptor

4 Force of Will

4 Terminus

 

Lands (20)

1 Arid Mesa

4 Flooded Strand

4 Island

1 Plains

3 Scalding Tarn

3 Tundra

3 Volcanic Island

Sideboard (15)

1 Disenchant

2 Wear // Tear

3 Flusterstorm

2 Pyroblast

1 Red Elemental Blast

2 Surgical Extraction

1 Containment Priest

1 Snapcaster Mage

1 Vendilion Clique

 

 

 

 

1-ый тур: D&T 2:0, пилот - милая девочка, но играет слабовато + мулиганы.

 

2-ой тур: Эльдрази 2:0, пилот играет первый раз легосе, как результат - сыграл амулет(все спелы дороже) и чалис на 1. Играет бесконечного на два, Леша замечает, что бесконечный стоит 1 ману + 1 ману за амулет, то есть манакост 1, а значит, что парень контрится чалисом.

 

3-ий тур: Пушка 2:0, в первой форса, во второй мулиган до форсы и надежный стп в сворма.

 

4-ый тур: 4Ц делвер 0:2, в первой на третий ход мне ставят рыбу (у меня собран контер топ), ответ на нее я нахожу в 5 хитах. Резолвю терминус и в тот же ход получаю дикей в баланс и 2 болта в лицо. Во второй ставят винтер-орб, на который ответа у меня нет. С орбом ачпе все грустно.

 

5-ый тур: Эльдрази 2:0, в первой ставлю ментора на 3-ий ход, снапкастер стп и все сухо и надежно. Во второй так же - ментора на третий и пара дизенчантов.

 

6-ой тур: ТА 1:2, в первой чудом отбился от лилианы на второй ход. Во второй мне сказали 4 тутора, лилиану и джейса. (Ну, как бы скидывали мне стп и менторов, а что такое пироблсты, кантрипы колода похоже забыла). В третьей решаю оставить one-lander: фечка, топ, шторм, 2 стп, ментор, что то еще. В итоге за 4 хода я не нахожу землю, шторм мне форсят, топ кладут на топ с помощью дикея и потом тоже форсят. Жадность.. Пожалуй, единственная ошибка за весь день.

 

7-ой тур: Земли (Door) 2:0, В первой законтролировал через баланс (один убили дикеем), старался внезапно не умереть от большого. Во второй начинают с чалиса на 1, для этого играют мокс и скидывают вастик. В ответ на чалис играю суржик в эту хорошую землю и живу дальше спокойнее. Чалис меня не напрягает + у меня есть вир/тир, на случай, если что то пойдет не так. Вроде бы я поставил баланс, а на 4-5 ход ставлю джейса.

 

8-ой тур: шторм 1-2, в первой классический слив: муллиган до 6, рука невнятная, ее разбирают. Затем парень начинает крутится через кладбище и тутор за 5 маны. Играет флешбек тутора резолвит, и говорит мол у меня есть 3 маны. А я говорю, что у тебя только один спел на клалдбище. (пробка) Ну, пацан не растерялся - вот тебе пробка, вот тебе с нее ритуал. Конечно, надежность)) Так все и задумано) Во второй пытается меня победить через 2-угрозы пиф и тендрилсы, но на топе у меня был фластер, поэтому все было хорошо.

В третьей кипаю руку - фластер, снап, кунтерспел, 4 земли. И получаю муху на первый. За 4 хода, что она ходила в атаку я не поднял ничего кроме земель. Хотя 4 стп у меня было. (Во второй я играл суржик, так что знал, что у него есть мухи и нет гоблинов, поэтому засайдил для надежности стп и убрал массремувал). Тут спорный момент, оставлять ли такую руку или нет. Рискованно..

 

9-ый тур: земли 1-1-1: В первой игры не получилось: муллиган, из экшена у меня только предикт. А там 2 порта и большой. Во второй я его отпинываю снапкастером с большим трудом. Сыграл суржик в лом. В третьей мне показали сферу, 2 порта, вастики и призон (та что убивает любую землю и можно поискать базик). Упинал его до 1 хита, сыграв 3 форсы в панишинг фаер. В итоге он его таки разобрал. Времени не хватило, пацан начал ныть, мол я бы тебя победил и блаблаблаблабла, короче отдал я ему матч, пускай дите порадуется.

 

 

 

Итоги: выбором доволен и не стал бы его менять. Листом тоже доволен и тоже ничего бы не менял. 3-ий дизель добавили после триалов, так как было замечено много эльдразей и земель разных.

Кстати, за 3 дня не сыграл ни одного миррора.

[Taris]

Играет флешбек тутора резолвит, и говорит мол у меня есть 3 маны. А я говорю, что у тебя только один спел на клалдбище. (пробка) Ну, пацан не растерялся - вот тебе пробка, вот тебе с нее ритуал.

Разве джаджколл на этом уровне применения правил не оставляет его без маны в пуле на резолве тютора?

 

 

УПД: А. Кажется, понял, что автор имел в виду.

Изменено 15 июня 2016 пользователем Taris

[yatree]

Разве джаджколл на этом уровне применения правил не оставляет его без маны в пуле на резолве тютора?

 

 

УПД: А. Кажется, понял, что автор имел в виду.

 

Нус, да, смысл в том, что парень остался без маны, а после выиграл просто потому что)

[activenet]

2yatree: пара вопросов по деклисту

1) играть в 20 земель - не слишком ли мало?

2) 2 WearTear и 1 disenchant - не слишком ли много?)

3) Как predict себя показывает? просто по ощущениям.

[yatree]

2yatree: пара вопросов по деклисту

1) играть в 20 земель - не слишком ли мало?

2) 2 WearTear и 1 disenchant - не слишком ли много?)

3) Как predict себя показывает? просто по ощущениям.

 

 

20 земель играть можно. Ангелов нет, джейса два.

3 дисенчанта нужны против колод с чалисами, а таких в мете сейчас много - эльдрази, земли, рыбы(эти реже: гоблины, вариации красной стомпи.) Так же полезны против колод с большим количеством артефактов - D&T.

Я очень долго сопротивлялся третьему дизелю в сайде и положить его мы решили только после триалов, потому что наскаутили много всякой фигни. И с синими колодами мы сыграли мало и 4-ый REB-эффект показался нам лишним и превратился в дизель.

Предикт по ощущениям - хороший и реактивный У него есть минусы, например, когда мы не знаем топдеки и нужно его просто циклить. Но и плюсы тоже есть - мы можем милить оппа после флипа делвера, мы знаем топдек с баланса. Мы можем смилить в мирроре топ, который оппонент опрометчиво положил себе на верх колоды. Мы можем смилить "попытаться" смилить чужое чудо (ангелы или терминус), а еще - это енаблер под терминус, и единственное пробиралово при чалисе на столе. + как то восстанавливает нас после гимнов.

[Outclaw]

Знаю, что не в тему, но отпишусь и сюда.

 

Ищу для тестов в MTGO:

 

2-3 Tundra

2 Volcanic Island

4 Force of Will

1 Entreat the Angels

 

Остальное куплю. Всё с залогом из модерновых стейплов, зендикаровских фечек. Спасибо!

 

Upd: Ну хотя бы комплект форсы?

 

Upd: Форса найдена, большое спасибо Dimk.

Изменено 14 августа 2016 пользователем Outclaw

[BeTeP]

Наконец-то смог посмотреть видео с последнего большого ситевого оупена по легоси. Крайне порадовала игра Клозета в топ 4. Очень круто исполнял, понимал о чем идет игра, знал опасные углы атаки со стороны оппонента. Видно очень четкое знание своей колоды и формата в целом. Находил всегда правильные земли с фечек, не форсируя события и не ища базики тогда когда это было не нужно. Еще очень красивый момент с кликой и каракасом, когда он мог 3 раза исполнить баунс клики и положить сдредженный лом на боттом, но не стал этого делать специально, потому что знал руку оппонента и понимал, что за 3 хода его финиширует. Таким образом спрогнозировал игру на 3 хода вперед и оставил Аерсу возможности ошибаться, дреджить лом лишая себя топдеков. Одним словом браво! Вот на такую игру и надо равняться. Не хочу, чтобы это видео кануло в лету, пусть побудет тут ссылка. Смотреть с 01:58.

В сравнении с Клозетом, лист предыдущего участника этого же турнира - Фабиано и его игра не впечатлила.

 

P.S. Саша, было бы круто если бы ты смог написать отчет о топдек оупене. Я бы с удовольствием почитал и думаю, что не только я.

[Mrm83]

Давай, Саня, пиши отчёт)

[goodspeed]

Лист Клоусетта можно? Видел у него там Венсера, Каракас, Клики по идее должны быть, Менторов не видел.

[Slick752]

Лист Клоусетта можно? Видел у него там Венсера, Каракас, Клики по идее должны быть, Менторов не видел.

 

Вот, он самый.

 

https://www.mtggoldfish.com/deck/506333

[Nesmeris]

Спасибо огромное Dread Knight за проделанную работу и постоянные отчеты. Так и учимся, пока сами не играем )

 

А пока, как у новичка, который "вот я наконец собрал колоду", есть вопросы. Я прочел за несколько дней всю ветку форума. Несколько раз перечитал праймер. И всё равно вопросы "новичкового" характера остались.

 

1. Predict. О нем было много разговоров. В целом сложилось ощущение, что играть его "дорого", и в основном он уходит под форсу на старте или кастится позже (по ощущениям - при 4 манах на столе, когда есть возможность контроля оппонента контртопом). При разыгрывании в мид и лейт гейме складывается ощущение что карта и так уже не полезна, так как мы уже должны быть на проектной мощности и контролировать оппа. Или это только ощущения мои?

 

2. Не играть Ponder или Brainstorm в свой ход в пользу тапа маны для топа - бывает полезным в каких случаях? Я смог подумать только об одном случае - экзайл для разыгрывания форсы. Бывают ли еще какие то подобные случаи, когда лучше топ, а не эти две?

 

3. Какая общая тактика игры Джейсом? То есть - есть мешающий перманент - при выходе Джейса тогда баунс этого перманента, но в остальном - просмотр (в большинстве случаев) топа оппонента? То есть как можно скорее накопить на ульту? Вроде ясно-понятно, но кажется все равно не до конца его понимаю.

 

А в целом сложилось ощущение, что для эффективной игры Мираклами - надо научиться правильно копать и правильные последовательности оставлять на топе.

[kremen]

А в целом сложилось ощущение, что для эффективной игры Мираклами - надо научиться правильно копать и правильные последовательности оставлять на топе.

И делать это БЫСТРО.

[Dread Knight]

1. Predict хорош в медленных матчах (шардлес, миррор, днт, земли, все мидренджи в целом). Способ дёшево получит КА. В тех матчах, где мы или стабилизировались или проиграли (инфект, шторм, реаниматор, все турн1 колоды, эльфы,...) отсайживается если есть что садить.

 

2. Топ на первый. На второй земля + фечка. Смысла в пондере нет почти никогда в такой ситуации. (Потому что мы захотим посмотреть топом и потеряем фечку) само собой кроме случаев когда надо искать что-то конкретное и быстро (баланс, канонист, прист).

То есть общее правило: если ищем что-то конкретное а не просто улучшаем качество карт - тогда ранние кантрипы. Если работа на качество - тогда просмотры топом в перемешку с фечками и кантрипами.

 

3. Я почти всегда дроваюсь , кроме случаев когда +2 даёт Джейсу выжить (против болта, атаки тнн,...)

[Nesmeris]

И еще вопрос: поскольку я не сталкивался с механикой Storm толком, но играется в Мираклах Flusterstorm, то вот как он действует и как вообще надо играть фластером?

[Dzaar]

И еще вопрос: поскольку я не сталкивался с механикой Storm толком, но играется в Мираклах Flusterstorm, то вот как он действует и как вообще надо играть фластером?

 

Тебе крутятся и говорят тендрилсы. Ты разрешаешь триггер шторма (это важно), в стек идут копии тендрилсов. В респонс ты говоришь флюстершторм и контришь.

 

Вроде как-то так все происходит.

Изменено 24 ноября 2016 пользователем Dzaar

[Dread Knight]

Так, как описал товарищ выше, работает только в каких-то пограничных случаях.

А так играешь flusterstorm собственно в основные спелы (adnauseum, past in flames, infernal tutor), вроде нет ничего проще

Изменено 24 ноября 2016 пользователем Dread Knight

[activenet]

Как мне кажется, идеальный вариант: фластик лежит на топе и есть sdt с землями ;-)