BUG Friends

[Behind]

Behind

Насчет чарки согласен, да, наверное стоит. Насчет сатира, есть большие сомнения пока что. По идее мы собираемся выигрывать волкерами, а несколько карт с делвом, не более чем опциональная механика.

если это опциональная механика, то не надо под них специальные карты класть.

 

Сделай просто контрольную колоду аля джанд волкеры и добавь пару "подровай 3" или поищи в 7

[Fiddler]

bug walkers v 1.0 +
Planeswalkers [8]
3 Kiora, the Crashing Wave
2 Jace, the Living Guildpact
2 Nissa, Worldwaker
1 Ashiok, Nightmare Weaver

Creatures [10]
4 Sylvan Caryatid
4 Courser of Kruphix
2 Prognostic Sphinx

Lands [24]
4 Polluted Delta
1 Opulent Palace
4 Temple of Mystery
3 Temple of Malady
2 Llanowar Wastes
1 Urborg, Tomb of Yawgmoth
3 Yavimaya Coast
3 Forest
1 Swamp
2 Island

Spells [18]
4 Hero's Downfall
2 Murderous Cut
2 Thoughtseize
2 AEtherspouts
1 Extinguish All Hope
1 Sultai Charm
1 Sultai Ascendancy
2 Divination
2 Dig Through Time

Вероятно как-то так тогда. Плюс я тут обратил внимание на Clever Impersonator, возможно стоит о нём еще подумать, а прогностиков вероятно вообще стоит убрать.

[Behind]

клон это уже метгеймовое или сайдовое решение

 

зачем так лист размазывать? обычно начинают с чего-то квадратного

[Dima57rus]

bug walkers v 1.0 +

Planeswalkers [8]

3 Kiora, the Crashing Wave

2 Jace, the Living Guildpact

2 Nissa, Worldwaker

1 Ashiok, Nightmare Weaver

 

Creatures [10]

4 Sylvan Caryatid

4 Courser of Kruphix

2 Prognostic Sphinx

 

Lands [24]

4 Polluted Delta

1 Opulent Palace

4 Temple of Mystery

3 Temple of Malady

2 Llanowar Wastes

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

3 Yavimaya Coast

3 Forest

1 Swamp

2 Island

 

Spells [18]

4 Hero's Downfall

2 Murderous Cut

2 Thoughtseize

2 AEtherspouts

1 Extinguish All Hope

1 Sultai Charm

1 Sultai Ascendancy

2 Divination

2 Dig Through Time

 

Вероятно как-то так тогда. Плюс я тут обратил внимание на Clever Impersonator, возможно стоит о нём еще подумать, а прогностиков вероятно вообще стоит убрать.

 

если ты не боишься 2 черных, при касте в карте, почему бы не рассмотреть Bile Blight

[Fiddler]

http://www.starcitygames.com/article/29339_Sultai-Is-The-New-Esper.html

 

вот тут вариант подкидывают... поплотнее конечно, стоит обратить внимание.

 

ЗЫ но четрые BB мне ну совсем не нравятся.

Изменено 15 сентября 2014 пользователем Fiddler

[Linx]

U/W/x контроли в прошлом стандарте пришли к тому что нужно играть от 6 до 8 вторых дропов (Syncopate / azorius charm / last breath / celestial flare) чтобы не всасывать не только агре но и мидрейнджам. У тебя только кариатиды и сотсиз, который на стол не влияет. Да и непонятно зачем нам нужен Джейс, основная функция которого - баунс за 5 маны.

Изменено 16 сентября 2014 пользователем Linx

[MR.DK]

1. Planeswalkers.

[Рекомендуется] Jace, the Living Guildpact

[Имеет потенциал] Nissa, Worldwaker

 

Дальше можно не читать.

 

В деклисте нет свиперов, то есть против агры мы не делаем ничего

[xpycteg]

На правах ИМО =)

 

Предполагаю, что BUG после ротации разделится на два типа: BUG Contol и BUG Delve.

 

Представленные здесь листы относятся к первому типу и ему не нужны делв механики, а следовательно и Джейс.

С учетом потери Джейс АоТ предполагаю приблизительно следующий лист ПВ:

3-4 Киоры

2-3 Ниссы

1-2 Гаррука

2-3 Ашиока

 

По кричам:

4 Кариатиды

3-4 Курсера в МБ

(Опционально) Прогностик Сфинкс

 

Есть идеи насчет использования Провидицы Круфикса и Круфикса - огромный потенциал накачки маны (за свою часто не долгую жизнь, провидица успевает вкачать в круфикса весьма много ) + снятие ограничения на размер руки. А много маны это:

1. если сплешнуться в красный - смерть оппоненту от Майндсвайпов;

2. злобные и опасные гидры из тумана после сайда;

3. масс ремувал из Подавления Верующих;

4. и т.д.

При этом маневре может захотеться играть Ксенагом, но он плохо коррелирует с Drown In Sorrow =(

 

Остальное - много раз упомянутые дизрапты, конры и ремувалы.

В качестве масс ремувала я предпочту Опасное Хранилище, так как оно хорошо синергирует с Ниссой.

Изменено 16 сентября 2014 пользователем xpycteg

[yamatolol]

Как по мне ты сильно недооцениваешь Ashiok, Nightmare Weaver, если оппонент не убрал его сразу, то потом будет сожалеть об этом и куче спиленных с колоды карт.

Так же ты переоцениваешь пользу Nissa, WorldWaker которая в принципе нечего не делает. Можно так же попробовать играть Ob Nixilis, Unshackled который с разгоном от Sylvan Caryatid может заставить напрячь извилины.

[ReplicaNT]

Как по мне ты сильно недооцениваешь Ashiok, Nightmare Weaver, если оппонент не убрал его сразу, то потом будет сожалеть об этом и куче спиленных с колоды карт.

Так же ты переоцениваешь пользу Nissa, WorldWaker которая в принципе нечего не делает. Можно так же попробовать играть Ob Nixilis, Unshackled который с разгоном от Sylvan Caryatid может заставить напрячь извилины.

 

Этот пост надо читать строго наоборот.

[Mik]

Как по мне ты сильно недооцениваешь Ashiok, Nightmare Weaver, если оппонент не убрал его сразу, то потом будет сожалеть об этом и куче спиленных с колоды карт.

Так же ты переоцениваешь пользу Nissa, WorldWaker которая в принципе нечего не делает.

 

то есть мироход который разгоняет и дарит нам кирпичи на стол 4/4, от которых, возможно, кирпичи начнут падать из оппнента, ничего не делает. А парень который пилит деку прямо огонь. Я это сохраню на память, спасибо.

[Fiddler]

заставить напрячь извилины. ©

[lat]

есть такой прекрасный сайт http://tappedout.net/mtg-deck-builder/

В нем уже добавлены новые карты из сета. Заходите выстраиваете свою деку и тестируете. Смотрите по параметрам колоду свою. Потом берете любые колоды с Star Sisi Games и смотрите как будет смотреться ваша против ее. Рекомендую начать с аггро колод.

Я уже писал, что до следующего сета в формате будет много аггры и мидренжей на существах. Если ваша колода не может стабилизировать игру на 4-5 ход эта колода не впишется в формат. Все это имхо.

[casual as unicorn]

О таком листе давеча писали, сам подумываю им играть

 

1 Clever Impersonator

3 Prognostic Sphinx

4 Sylvan Caryatid

4 Courser of Kruphix

 

3 Ashiok, Nightmare Weaver

1 Garruk, Apex Predator

2 Kiora, the Crashing Wave

2 Nissa, WorldWaker

 

4 Bile Blight

4 Hero's Downfall

3 Sultai Charm

4 Thoughtseize

 

5 Forest

1 Island

4 Swamp

2 Opulent Palace

4 Polluted Delta

4 Temple of Malady

4 Temple of Mystery

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

 

Но я бомж глава семьи из годовалого ребёнка и жены-студентки, поэтому первое время придётся от Нисс вынужден отказаться и чуть-чуть изменить лист. В частности, рассмотрю кандидатуру второго Garruk, Apex Predator, Liliana vess и Jace, the Living Guildpact

 

В сайд Despise - имхо мастхэв, возможно, даже в мейне (по метагейму оценю), потому что не будет больше вашего итальянского сыра подрезали двухмановый ремувал, чуть легче будет пережить агру.

 

Как вы смотрите на Elvish Mystic здесь?

 

UPD: только что Шахин Сурани, автор этой колоды, в своём твиттере предложил следующий сайдборд:

 

 

3 Drown in Sorrow

2 Pharika's Cure

3 Nylea's Disciple

3 Negate

1 Liliana vess

2 Dissolve

1 Clever Impersonator

 

Также изменения по мана базе: убрал 1 Swamp, добавил 1 Island В исходном деклисте эти изменения не отражены

Изменено 17 сентября 2014 пользователем casual as unicorn

[xpycteg]

О таком листе давеча писали, сам подумываю им играть

 

1 Clever Impersonator

3 Prognostic Sphinx

4 Sylvan Caryatid

4 Courser of Kruphix

 

3 Ashiok, Nightmare Weaver

1 Garruk, Apex Predator

2 Kiora, the Crashing Wave

2 Nissa, WorldWaker

 

4 Bile Blight

4 Hero's Downfall

3 Sultai Charm

4 Thoughtseize

 

5 Forest

1 Island

4 Swamp

2 Opulent Palace

4 Polluted Delta

4 Temple of Malady

4 Temple of Mystery

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

 

Но я бомж глава семьи из годовалого ребёнка и жены-студентки, поэтому первое время придётся от Нисс вынужден отказаться и чуть-чуть изменить лист. В частности, рассмотрю кандидатуру второго Garruk, Apex Predator, liliana vess и Jace, the Living Guildpact

 

В сайд Despise - имхо мастхэв, возможно, даже в мейне (по метагейму оценю), потому что не будет больше вашего итальянского сыра подрезали двухмановый ремувал, чуть легче будет пережить агру.

 

Как вы смотрите на Elvish Mystic здесь?

 

Без дрова? (Sultai Charm не в счет)... Можно забыть о КА и хекспруве Prognostic Sphinx. Без Nissa, WorldWaker лист ИМО не взлетит. Без масс ремувала тем более. Совершенно не понятно чем тут бороться с тяжелыми многоцветными существами, которых доставили в избытке; одних Hero's Downfall маловато будет, да и жалко.

 

Я бы предложил, что-нибудь такое:

1 Clever Impersonator

4 Sylvan Caryatid

3 Courser of Kruphix

 

2 Ashiok, Nightmare Weaver

1 Garruk, Apex Predator

3 Kiora, the Crashing Wave

3 Nissa, WorldWaker

 

2 AEtherspouts

4 Dissolve

1 Drown in Sorrow

2 Jace's Ingenuity

4 Hero's Downfall

3 Sultai Charm

3 Thoughtseize

 

И 24 земельки. Манабазу пока не анализоровал, но она осложняется присутствием 2-х Darksteel Citadel

Наброски сайда:

 

1 Courser of Kruphix

1 Clever Impersonator

1 AEtherspouts

1 Liliana vess

2 Drown in Sorrow

2 Perilous Vault

2 Silence the Believers

3 Despise

2 Bow of Nylea

Изменено 17 сентября 2014 пользователем xpycteg

[casual as unicorn]

Без дрова? (Sultai Charm не в счет)... Можно забыть о КА и хекспруве Prognostic Sphinx. Без Nissa, WorldWaker лист ИМО не взлетит. Без масс ремувала тем более. Совершенно не понятно чем тут бороться с тяжелыми многоцветными существами, которых доставили в избытке; одних Hero's Downfall маловато будет, да и жалко.

 

Скорее Divination, это верно подмечено.

 

А бороться с тяжелыми существами - вариантов масса! Это и jace, the living guildpact (кроме шуток), и Garruk, apex predator, и Kiora, the Crashing Wave. Они как раз меня пугает мало (собственно, Thoughtseize с Despise часто будут предназначены именно для этого).

[Fiddler]

casual as unicorn

Баунс в виде джейса за 2UU... как-то неочень, если честно. Вот это лучше смотрится.

 

 

зы. но играть эти не стоит наверное.

Изменено 17 сентября 2014 пользователем Fiddler

[mikesilence]

Пока что как-то так... если есть идеи, пишите, обсудим. Релизнется в МОДО, соберу, будем тестить.

Дека не плохая. До ротации играл Jund Волкерами, и по моим ощущениям, что без гаррука будет сложновато. Хотя бы сайдом. Поверь, тебе очень захочется ломать Сархана, Полукранов и прочую погань. Да и иметь тушку 3/3 с дестачем вообще не плохо! Не совсем согласен на счет Pearl Lake Ancient. Сомнительный винкон. Ну просто крутиться около него и ждать пустой стол и/или затапанного оппонента можно долго, что бы в конце хода поставить такого парня. ИМХО. А вот Empty the Pits против которого только гибельна желч или Villainous Wealth, что бы против него играть его же картами, типа Сархана или Полукрана(тем более у нас даже есть зеленая мана для монстрости).

[xpycteg]

Играю сейчас следующим:

 

8 существ:

1 Clever Impersonator

4 Sylvan Caryatid

3 Courser of Kruphix

 

8 мироходцев:

3 Ashiok, Nightmare Weaver

2 Kiora, the Crashing Wave

2 Nissa, WorldWaker

1 Garruk, Apex Predator

 

20 сорсов и инстов:

1 AEtherspouts

4 Dissolve

2 Drown in Sorrow

2 Jace's Ingenuity

4 Hero's Downfall

3 Sultai Charm

2 Thoughtseize

2 Despise

 

24 земельки, без фечек.

 

15 сайдборд:

1 Thoughtseize

1 Despise

1 Courser of Kruphix

1 Clever Impersonator

2 AEtherspouts

2 Drown in Sorrow

2 Perilous Vault

1 Erebos, God of the Dead

3 Bile Blight

1 Read the Bones

 

Очень нравится чарм, думаю играть в 4. Так же есть мысль, попробовать таки убрать Нисс и добавить сфинксов.

Сайдборд меня пока не удовлетворяет: есть мысли доложить в сайд Tormod's Crypt против копальщиков, Silence the Believers против оживших богов и Bow of Nylea - потому что молодец.

[Petrovich]

Вот же BBD играет Султай-контролем. Как такой лист?

http://www.starcitygames.com/article/29412_BBD-VS-CVM-Sultai-Control-VS-Mardu-Planeswalkers.html

[Petrovich]

Играю сейчас следующим:

 

8 существ:

1 Clever Impersonator

4 Sylvan Caryatid

3 Courser of Kruphix

 

8 мироходцев:

3 Ashiok, Nightmare Weaver

2 Kiora, the Crashing Wave

2 Nissa, WorldWaker

1 Garruk, Apex Predator

 

20 сорсов и инстов:

1 AEtherspouts

4 Dissolve

2 Drown in Sorrow

2 Jace's Ingenuity

4 Hero's Downfall

3 Sultai Charm

2 Thoughtseize

2 Despise

 

24 земельки, без фечек.

 

15 сайдборд:

1 Thoughtseize

1 Despise

1 Courser of Kruphix

1 Clever Impersonator

2 AEtherspouts

2 Drown in Sorrow

2 Perilous Vault

1 Erebos, God of the Dead

3 Bile Blight

1 Read the Bones

 

Очень нравится чарм, думаю играть в 4. Так же есть мысль, попробовать таки убрать Нисс и добавить сфинксов.

Сайдборд меня пока не удовлетворяет: есть мысли доложить в сайд Tormod's Crypt против копальщиков, Silence the Believers против оживших богов и Bow of Nylea - потому что молодец.

 

Как результаты? Как впечатления? Я хочу попробовать тоже собрать BUG контроль, но т.к. играю только в МТГО, то жду тамошнего релиза Ханов и пока не тестил сам.

[Fiddler]

Гоняю таким листом пока практикс, в целом нравится. С сайдом пока непонятно что, ибо чем там только не играют.

BUG Friedns +

creatures

4 Sylvan Caryatid

4 Courser of Kruphix

2 Clever Impersonator

 

planeswalkers

3 Ashiok, Nightmare Weaver

3 Kiora, the Crashing Wave

2 Nissa, Worldwaker

1 Garruk, Apex Predator

 

spells

2 Dig Through Time

1 Murderous Cut

4 Hero's Downfall

3 Sultai Charm

4 Thoughtseize

2 Bile Blight

 

lands

5 Forest

2 Island

3 Polluted Delta

3 Swamp

1 Urborg, Tomb of Yawgmoth

4 Temple of Mystery

4 Temple of Malady

1 Opulent Palace

2 Llanowar Wastes

 

SB

1 Pearl Lake Ancient

2 Drown in Sorrow

3 Negate

2 Despise

2 Extinguish All Hope

1 Murderous Cut

2 Ætherspouts

2 Empty the Pits

 

кстати, очень хочется играть в сайде back to nature. Достаточно много консилидейшен дек.

Изменено 4 октября 2014 пользователем Fiddler

[konalt]

а что на счёт Treasure Cruise?

[Fiddler]

konalt

А зачем?

Мне как раз впритык хватает карт в грейве на разыгрывание DTT и ремува. Особого смысла в Treasure Cruise не вижу. Как вариант можно и Jace's Ingenuity положить.

Изменено 5 октября 2014 пользователем Fiddler

[Fiddler]

http://www.mtggoldfish.com/archetype/13137#online ну вот... как-то так народ играет. Но ИМХО - 3 DDT - многовато. В остальном, во многом согласен. Сегодня попробую вечером отыграть дейлик подобным листом.