Русская магия - RIP (2005-2022)

[Armadale]

 

27 минут назад, Drug_Kostana сказал:

Население Португалии 10.3 млн человек

Тут выше намекали, что на португальском языке говорят еще в Бразилии, посчитай сколько там донов Педро и диких обезьян.

Изменено 20 июля 2022 пользователем Armadale

[Hertz]

3 часа назад, Hott сказал:

То есть то, что в Португалии есть своей Чемпион мира по МТГ совсем не смущает? А в стране, где по вашему мнению магия более популярна, лучший результат это победа в ГП.

Популярность и результативность - это разные вещи. Три лудомана, пуляющих драфты под пивко на кухне, покупают больше бустерков, чем один Карвальо (и, кстати, при этом еще и не читерят).

[Acmepukc]

44 минуты назад, Drug_Kostana сказал:

Население СНГ - 280 млн условно, представьте что из этого числа 0.05 увлекается магией. Это 140 тысяч человек.

а если представить, что магией увлекается 86%, то это уже (условно) 240 млн!  

[Gromm]

14 минут назад, Acmepukc сказал:

а если представить, что магией увлекается 86%, то это уже (условно) 240 млн!  

Почему только 86% можно посчитать все 100%

Что мелочиться?

[casual as unicorn]

20.07.2022 в 12:36, Gromm сказал:

Почему только 86% можно посчитать все 100%

Что мелочиться?

146% тогда уж

[Numenorez]

Когда я начал играть в магию, русских карточек ещё не было и в планах. И это был повод взять словарь или подойти к англичанке в школе, чтобы объяснила, как перевести словесный оборот во флавор тексте на Ihsan's Shade. Кстати, многие флавор тексты хороши только на английском, эту красоту можно и нужно понять и признать)

Видимо, это с тех далеких времён у меня стойкая неприязнь к русскоязычным картам - я привыкал к игре на английском. До сих пор все мои колоды только на английском, я не беру в констрактед русские карты принципиально.

Конечно, язык может быть препятствием, недавно я это ощутил, играя с девочкой лет 10 на дейлике. Я не мог дать ей просто почитать карту, и это было неудобно.

Но я убеждён, что если английский - барьер на пути нового игрока к игре, это тот барьер, который должно преодолеть; это может выступить в качестве проверки на мотивацию играть. Сплошная польза! Карты на родном языке разбаловали нас.

[EEk1TwEEk]

Колобки закончились где-то в моменте создания нового формата, "что-то среднее между модерном и легаси", но потом люди стали обсуждать банлист...

[S1mon]

19.07.2022 в 15:03, Outclaw сказал:

Пара вопросов, которые, возможно покажутся смешными тому, кто в теме, но я за текущей ситуацией пристально не слежу:

1. Кто является официальным дистрибьютором МтГ в РФ?

2. Почему при ррц дисплея в США примерно 110 долларов, здесь он предлагается за 14+ тысяч (то есть больше 2х даже с учетом всех налогов и наценок)

 

1. Вроде как некий "Мир Хобби".

2. Потому что они охренели могут им кажется, что это хорошая цена поднять бабла на дефиците. Ну а еще потому что они подугробили магию в России и что ты им сделаешь теперь?

20 часов назад, Аптарх сказал:

Ну почему за 14. Вот смотрю аукционы, текущий сет стандарта выходит около 10 000 рублей за дисплей. Только возить по таким ценам не то что бы выгодно, учитывая всю процедуру. Собственно вот вы и не увидите их в свободном доступе на прилавке магазина за эти деньги. 

Потому что в Hobby Games, аффилиированным с официальным дистрибьютором дисплеи стоят по 14к. Со скидкой

[pokemonych]

7 часов назад, Drug_Kostana сказал:

Никто не имеет ввиду, что в Португалии мало играют в магию.

Я тебе даже больше скажу. В Португалии днем с огнем не найти карт на португальском. Драфты играют на английском. Русских дисплеев для фанатов разных языков дистры отгружали больше, чем португальских.

Изменено 20 июля 2022 пользователем pokemonych

[Stryker]

18.07.2022 в 19:18, Volga сказал:

Ох, сейчас отхвачу минусов, но! Это же прекрасная новость! Возвраты к олдборду, английский, вместо кривых переводов, отсутствие убогих шрифтов. 

Сколько народу в начале нулевых учило английский на магии)))

Мнение здорового человека. Разделяю.
В целом же, в МТГ весьма пришлись по нраву словесные логические конструкции различного значения и различного действия. Со временем поймал себя на мысли что это помогает точнее описывать ход исследования уже в рамках своей профессии.

[Аптарх]

Все написанное ниже моё ИМХО. 

Отмена русского языка является вполне себе логичным завершением исхода МТГ с рынка РФ. Только вот сильнее всего скажется на притоке новых игроков и на популярности игры в целом вовсе не это. 

В условном 2015 году, когда магия встречалась в очень многих магазинчиках и торговых центров (я сейчас не про клубы, а именно как позицию продаваемую среди прочих), её тогда продавали даже всякие книжные лавочки и гик островки, действительно был смысл форсить перевод дек билдерс тул кита на русский. Это позволяло привлечь игроков и вне клуба. Они могли купить, посмотреть, поиграть на кухне самостоятельно и уже после поискать клуб или компанию. 

Тогда же давалась реклама, над которой мы все дружно посмеивались, появлялся и исчезал товарищ Волк ну и т.д. 

Затем визарда убрали офис из Химок. Товар со "случайных" точек плавно пропадал, дистрибьютеры переставали заниматься магией. 

Все это  продолжалось до тех пор, пока не остался один дистрибьютер и несколько клубов. Ну и начались приколы  с отсутствием промо, с перепродажей дисплеев на русском обратно за рубеж, отсутствием традиционных мероприятий для новичков ну и т.д. Даже вон ВинКон ушел в иннактив. 

Ну и вот мы логично докатились до отмены нашего языка для печати продукции. 

Какая разница сколько человек играет сейчас в МТГ. Все кто играет, продолжат играть и на английском.  Важно сколько человек не придёт в игру в результате наличия/отсутствия языка. А в РФ что он есть, что его нет, приток игроков скорее отрицательный год от года. Значит просто режем косты. 

Тем более постоянно какие-то приколы с таможней, с геополитикой, с законодательством. Вот парнокопытное семейства полорогих и понимает, что русская хроматическая ручная гармоника ей на многолетнее травянистое растение семейства капустных не нужна.  

Это грустно, но это не вчера началось. Тем более Аренка вон есть...  

20.07.2022 в 15:30, S1mon сказал:

Потому что в Hobby Games, аффилиированным с официальным дистрибьютором дисплеи стоят по 14к. Со скидкой

Эта родственная проблема. Вы же понимаете, что дистрибьютор тоже закупает товар. Раньше растаможка, логистика до склада в РФ ложилась на самих ВОТКов. Они еще и региональные скидки давали и т.д. А теперь товар закупается за границей и все косты лежаться на того кто его закупает. Разумеется все они лягут в конечную цену. Тем более что с конкуренцией на нашем рынке так же не очень. 

И пожалуйста, перестаньте считать что косты это только пошлина и стоимости физической доставки. Косты это еще и зарплата сотрудников, занимающихся всей сильно удлинившейся цепочкой и стоимость денежных переводов на оплату партии и риски, в том числе и риски не продать. 

Все кому не нравится цена в 230 долларов (условно) могут сами попробовать купить за 110, а потом написать тут, сколько вышло в итоге по получению товара, через какое время товар был получен и сколько личного времени на это было потрачено. Пока я вижу только предложения уровня доллар 110 * 100 + доставка. Ну это и выйдет в 12-13 тысяч по факту.

Бесспорно в этом есть прибыль, но она не столь велика, как наивно многим кажется. 

[Shurikat]

5 часов назад, S1mon сказал:

14к. Со скидкой

Это они еще понизили цены, были по 550 бустерки, сейчас 495.

[romanstal]

Сомневаюсь что тех кто не знает английского в нашем веке хотя бы на уровне чтения заинтересует магия.

Изменено 20 июля 2022 пользователем romanstal

[Frenz]

Устроят если турик на лям баксов или внедрят игру в стим с продаваемыми картами на маркетплейсе(типо доты) такое количество новых игроков будет, что капец. И играть научатся хоть на арабском.

Изменено 20 июля 2022 пользователем Frenz

[casual as unicorn]

20.07.2022 в 22:23, Frenz сказал:

Устроят если турик на лям баксов или внедрят игру в стим с продаваемыми картами на маркетплейсе(типо доты) такое количество новых игроков будет, что капец. И играть научатся хоть на арабском.

На самом деле, нет, не будет. Просто потому, что он и так есть. 

Об этом писали на форуме неоднократно, были отдельные статьи. Можно пускаться в разъяснения, но это снова переливать из пустого в порожнее то, что известно уже лет 15 как.

[BableZzz]

6 часов назад, Frenz сказал:

Устроят если турик на лям баксов или внедрят игру в стим с продаваемыми картами на маркетплейсе(типо доты) такое количество новых игроков будет, что капец. И играть научатся хоть на арабском.

Только был такой Артефакт. И делал Ричард Гарфилд, и сеттинг - дота, и правила замороченные, переводы на все языки и даже карточки на маркетплейс можно было продавать. Отчего мамкины трейдеры, которые купили игру, и вскрытые из стартового набора карты сразу же продавали на маркетплейс, не понимали горения обычных игроков. Цены на вторичке падали, интерес к игре пропадал, ушел Гарфилд. Попытались реанимировать, забили. И теперь целых две версии Артефакта валяются в стиме, бесплатно, и не нужно.

P. S. А да, турнир на миллион баксов тоже анонсировали, но чет как-то не получилось. Жаль этих добряков, конечно.

Изменено 21 июля 2022 пользователем BableZzz
Дополнить изначальный пост дополнительной информацией, не перегружая тему.

[Barsik116]

Столько комментариев "я захотел научиться в магию когда русских карт не было и английский мне не был проблемой". Была ли у вас альтернатива Магии в нулевых годах? ) Будь в это время магия на русском- такая настолка как Берсерк умерла бы ещё в зародыше. Для меня английский был ооочень большой проблемой и если бы я не играл со знающими английский друзьями, а просто услышал об этой игре и решил сыграть- я бы остановился на первой партии.  Сейчас же (к примеру) пацану 13 лет, он хочет настолку, приходит с батей/мамой в клуб, берет русские стартовые колоды МТГ на двоих- дома худо бедно разберутся. Да и Арена теперь уже будет путем наименьшего сопротивления для входа в МТГ. Убьет ли исчезновение русских карт магию в СНГ- нет. Сократит ли оно приток и, соответственно, ряды игроков в карточную магию- однозначно. Как говорится, "Катастрофа, но ведь не беда".

Изменено 21 июля 2022 пользователем Barsik116

[Xauxe]

2 часа назад, BableZzz сказал:

Только был такой Артефакт. И делал Ричард Гарфилд, и сеттинг - дота, и правила замороченные, переводы на все языки и даже карточки на маркетплейс можно было продавать. Отчего мамкины трейдеры, которые купили игру, и вскрытые из стартового набора карты сразу же продавали на маркетплейс, не понимали горения обычных игроков. Цены на вторичке падали, интерес к игре пропадал, ушел Гарфилд. Попытались реанимировать, забили. И теперь целых две версии Артефакта валяются в стиме, бесплатно, и не нужно.

P. S. А да, турнир на миллион баксов тоже анонсировали, но чет как-то не получилось. Жаль этих добряков, конечно.

Жалею, что в своё время, когда искал замену хартстоуну, наткнулся на артефакт а не на мтг.

Теперь у меня полный инвентарь карт по 3 копейки в Стиме.

[El-Cid]

@Barsik116 Берсер был совсем другой игрой по своим механикам, ближе к варгейму чем к мтг, да и дешевле он был в два раза.

[Fin]

Когда пришёл играть (в 13 лет) английский не знал. Но если бы и знал - мне бы не сильно это помогло, потому как что делают карты всё равно непонятно. Потом начал разбираться потихоньку и англ пригодился совсем не старте.

От того, что вы сможете перевести текст карты - играть вам это не поможет, также нужен условный учитель, который будет обьяснять что же такое "when it comes into play"

[Numenorez]

4 часа назад, Barsik116 сказал:

Столько комментариев "я захотел научиться в магию когда русских карт не было и английский мне не был проблемой". Была ли у вас альтернатива Магии в нулевых годах? ) Будь в это время магия на русском- такая настолка как Берсерк умерла бы ещё в зародыше. Для меня английский был ооочень большой проблемой и если бы я не играл со знающими английский друзьями, а просто услышал об этой игре и решил сыграть- я бы остановился на первой партии.  Сейчас же (к примеру) пацану 13 лет, он хочет настолку, приходит с батей/мамой в клуб, берет русские стартовые колоды МТГ на двоих- дома худо бедно разберутся. Да и Арена теперь уже будет путем наименьшего сопротивления для входа в МТГ. Убьет ли исчезновение русских карт магию в СНГ- нет. Сократит ли оно приток и, соответственно, ряды игроков в карточную магию- однозначно. Как говорится, "Катастрофа, но ведь не беда".

Помнится, альтернативы были. LoTR, ещё какие-то ККИ вроде тоже. Но мотыга оказалась вне конкуренции.

Да, я согласен, что Арена путь наименьшего сопротивления. Да, похоже, приток сократится. 

Но мне кажется, дело скорее не в языке. Язык вторичен. Сейчас другое поколение, другая жизненная парадигма и другие ценности.

Хотя то, что словарь можно поставить на смартфон, неизмеримо удобнее)

7 минут назад, Fin сказал:

Когда пришёл играть (в 13 лет) английский не знал. Но если бы и знал - мне бы не сильно это помогло, потому как что делают карты всё равно непонятно. Потом начал разбираться потихоньку и англ пригодился совсем не старте.

От того, что вы сможете перевести текст карты - играть вам это не поможет, также нужен условный учитель, который будет обьяснять что же такое "when it comes into play"

Вот это, кстати, в самую точку. Хотя мы с друзьями разобрались худо-бедно сами, когда купили себе стартеры издания Портал, тонкости приходят с опытом, а преемственность сильно помогает. Учителя нужны. Преемственность - часть the Gathering. 

[MorguL]

Вброшу свои 5 копеек про язык. Знаю многих людей, которых от Магии отталкивает язык (далеко не школьников), сам же напротив - тяжко воспринимаю русские версии (английский учу и поддерживаю уровень уже больше 30 лет)...

[BlackRainBow]

Имхо. Главная проблема магии в России - в цене. Цветные картонки локализовать очень просто при желании и грести суперприбыли лопатой не делясь с таможней. Я еще понимаю когда высокотехнологичный товар головами бьётся о таможню, но календарики то зачем? Мазершип не хочет-с. 

Изменено 21 июля 2022 пользователем BlackRainBow

[Frenz]

Почему они не открыли печатный станок в России, чтобы таможня мозга не делала? Думаю, что не такое уж там и заоблачное производство необходимо.

Изменено 21 июля 2022 пользователем Frenz

[twincat]

Да блин, ну какая экономика, вы о чем вообще. Ну пусть четыреста карт в сете, хотя обычно меньше, ну пусть даже новый сет каждый месяц. Это что, запредельные расходы на оплату труда переводчиков? Там с точки зрения объема - текста в сумме дай бог один авторский лист. С учетом флэйвора еще.

Или запредельные расходы на печать на другом языке? Да ну я вас умоляю, железяку перенастроить не миллион стоит.

Это безусловно политическое решение. С логистикой можно было бы как-то решить при желании.