Моноблэк мёртв

[3bettor]

Моноблэк мёртв. Пора признать этот факт. Случайные попадания черных колод в топы небольших турниров - это лишь исключения,

подтверждающие общую статистику. А она говорит, что время ставить на черное прошло - монблэк листы не светятся

ни в МОДО, ни на крупных турнирах.

 

Энтузиасты-мечтатели из данной темы считают, что пока еще никто не смог придумать хороший лист, нужно просто подобрать правильное сочетание карт или в крайнем случае дождаться нового сета, где будет парочка хороших существ, что сразу решит все вопросы. Не испытывайте ложных надежд, сейчас это невозможно.

 

Это становится очевидно, когда ты понимаешь, почему это было возможно ранее.

 

Метагейм

 

Doom Blade. Однозначно, лучший ремувал формата, но бесполезен против черных существ. Напомню, что первые МБ-листы

играли по 4 думблейда в мейне.

 

Lifebane Zombie. Очень сильная хейт-карта, которая практически выключила из игры архетипы с дорогими белыми и/или

зелеными существами.

 

Tidebinder Mage - очередной гвоздь в крышку гроба зеленых монстров, но он так же и у красных ребят попил немало

кровушки.

 

Master of Waves был огромной проблемой для красных колод.

 

В таких условиях черный цвет стал хорошим выбором изначально, но моноблэк никогда бы не добился своего успеха без

ряда ключевых карт.

 

Сила чёрной магии

 

Основой колоды были карты из РТР-блока:

- Pack rat,

- Underworld connections,

- Nightveil Specter,

- Desecration demon.

 

Каждая из которых являлась своеобразным винкондишеном: крыса и демон надежно убивали за 3 хода, а коннекшнс и

спектр давали большое преимущество по картам.

 

Вся сила МБ заключалась в сочетании Thoughtseize с данными картами - забрали ответ на тот винкон, что у нас в руке, и теперь

оппонент должен топдекнуть, чтобы выиграть.

 

А теперь взгляните на текущее положение моно-черных колод в стандарте, зная в чем их былой успех:

1. Черный не дает никакого преимущества над другими цветами.

2. Бесполезные и плохие 2-3-4 дропы.

3. Напрочь отсутствуют карты-винкондишены (Empty the pits не предлагать).

4. TS не работает как раньше.

 

Кто-то еще хочет играть моноблэком в текущем стандарте?

 

Король умер, да здравствует король!

[Julegg]

Моноблэк мёртв.

Вообще-то магия давно уже умерла. И не раз причём.

А ты про какой-то моноблэк...

[Jackie]

Какие-то очевидные вещи автор написал. Смысл темы не раскрыт.

[Lear]

Какие-то очевидные вещи автор написал. Смысл темы не раскрыт.

Смысл темы очевиден - написать очевидные вещи

[~Shery~]

Поставила автору темы плюсик (ненавидела моноблэк всегда, и хорошо, что умер).

[thenewestone]

Просто не очень понятно, зачем было выносить все это в отдельную тему.

[3bettor]

Я взял на себя наглость как-то оживить этот раздел форума - хотел написать ответ в теме, а вылилось в объем достойный на мой взгляд отдельного топика.

[Daeron]

Моноблэк мёртв, а я ещё нет

[Mik]

Я взял на себя наглость как-то оживить этот раздел форума - хотел написать ответ в теме, а вылилось в объем достойный на мой взгляд отдельного топика.

 

Все правильно сделал, свел воедино факты для тех до кого еще не дошло, может, теперь перестанут насиловать труп. Просто критиковать у нас все любят. Больше любят только ныть.

[Lear]

Поставила автору темы плюсик (ненавидела моноблэк всегда, и хорошо, что умер).

А зачем его ненавидеть? Меня больше расстраивало, что люди были до жути банальны и очень много народу играло практически одинаковыми моноБ.

Разнообразия мало было..

 

Я взял на себя наглость как-то оживить этот раздел форума - хотел написать ответ в теме, а вылилось в объем достойный на мой взгляд отдельного топика.

Можно добавить, кстати, что пак рат позволял очень хорошо утилизировать лишние земли в лейте/начале игры, чем и закрывал одну из дыр в любой колоде (когда лишние земли не нужны)

[~Shery~]

А зачем его ненавидеть?

 

Насильно мил не будешь - противная колода, никогда не нравилась.

[Lear]

Плюс проблема текущего моноБ заключается в отсутствии хороших ремувалов (один всего - даунфолл, но он 3 маны стоит)

 

Насильно мил не будешь - противная колода, никогда не нравилась.

Ну, каждому своё. Я вот очень не люблю текущий стандарт больше прошлого по нескольким причинам.

[Lear]

Кстати, а где можно поныть про то, что текущий стандарт плохой?

[npoKSS]

В нытье же

А вообще, прошлый чтоли лучше был? В этом хоть разнообразия поболее будет.

[xpycteg]

Ну фиг знает, я собрал МБ и на Гейм Дее зашел в топ 8, где в потной борьбе проиграл реаниматору.

 

Сейчас пилотирую следующий лист:

2 Мозговой Червь

4 Повелитель Пиров

4 Предвестник пыток

4 Хлюпающие Пиявки

2 Эреб, Бог Мертвых

4 Серый Торговец из Асфодели

1 Лилиана Весс

1 Гнусный Владыка

2 Кнут Эреба

3 Уловить мысль

3 Подписание кровью

3 Гибельная желчь

4 Падение героя

1 Подавление верующих

 

2 Урборг

2 Никтос

4 Скрайленд (2 BU, 2 BG, Чтобы запутать оппонента в начале первой партии =))

14 Болот

 

В сайде

1 Мозговой Червь

1 Кнут Эреба

1 Подавление верующих

2 Doomwake Giant

2 Агент Эреба

2 Stain the Mind

2 Лишение Надежд

4 Drown in Sorrow

Изменено 10 ноября 2014 пользователем xpycteg

[BeeOnLine85]

работаю над листом Моно Блэка для стандарта на ханах без нового сета. За основу взята идея дискарда + Без отходов

 

лист пока такой.

 

4 Waste Not

1 Whip of Erebos

1 Empty the Pits

2 Liliana Vess

 

4 Disciple of Phenax

4 Gray Merchant of Asphodel

4 Indulgent Tormentor

4 Squelching Leeches

 

3 Tormented Thoughts

4 Thoughtseize

3 Despise

3 Rakshasa's Secret

 

19 swamp

3 Nykthos, Shrine to Nyx

1 Urborg, tomb of yawgmoth

 

пока тестил только в модо, скоро буду тестить в клубе.

[Dmitriy]

Ну фиг знает, я собрал МБ и на Гейм Дее зашел в топ 8, где в потной борьбе проиграл реаниматору.

 

Сейчас пилотирую следующий лист:

2 Мозговой Червь

4 Мастер Пиров

4 Предвестник пыток

4 Хлюпающие Пиявки

2 Эреб, Бог Мертвых

4 Серый Торговец из Асфодели

1 Лилиана Весс

1 Гнусный Владыка

2 Кнут Эреба

3 Уловить мысль

3 Подписать кровью

3 Гибельная желчь

4 Падение героя

1 Подавление верующих

 

2 Урборг

2 Никтос

4 Скрайленд (2 BU, 2 BG, Чтобы запутать оппонента в начале первой партии =))

14 Болот

 

В сайде

1 Мозговой Червь

1 Кнут Эреба

1 Подавление верующих

2 Doomwake Giant

2 Агент Эреба

2 Вторжение в Разум

2 Лишение Надежд

4 Drown in Sorrow

 

Ну я просто не могу это читать. Вы серьезно??? В мейне: 9 4-х дропов, 5 5-х и 1 7-й. В сайде еще: 4 4-х дропа, 4 5-х дропа и 2 6-х. И все это при 22 землях??? Яуже молчу про 2 Вторжение в Разум при 2 синих источниках. Если вы все кастуете нормально, то точно нужно сразу бежать в казино и срывать куш.

[Guf]

Но Моноблек мертв, а я еще нет,

Моноблек мертв, а я.... (с)

[xpycteg]

Ну я просто не могу это читать. Вы серьезно??? В мейне: 9 4-х дропов, 5 5-х и 1 7-й. В сайде еще: 4 4-х дропа, 4 5-х дропа и 2 6-х. И все это при 22 землях??? Яуже молчу про 2 Вторжение в Разум при 2 синих источниках. Если вы все кастуете нормально, то точно нужно сразу бежать в казино и срывать куш.

 

Имел в виду Stain the Mind, а не вторжение (в листе поправил).

Да серьезно, все отлично работает. При 23-х и 24-х землях часто флудило, сейчас нормально, очень редко бывает не хватает 5-ой маны, но это где угодно может случиться.

 

Думаю убрать владыку ради еще одного червя, хотя он (владыка) затаскивал несколько раз проигрышные партии. Но владыка очень хорош с Диктат Эреба, а для него в итоге места не нашлось, да и играть его трудно.

План на игру простой: первый турн - Уловить Мысль, либо сидим, на второй, выводим Мозговой Червь, Подписание Кровью или устраняем раннюю угрозу Гибельная желчь. В принципе - первые ходы дизраптим оппонента, планируем схему вывода своих перманентов (очень важно сберечь кнут эреба, поэтому под Utter End лучше отдать какую-нить угрозу). На третий выводим флаеров, на четвертый кнут эреба, либо продолжаем ставить угрозы, либо убиваем вражеские угрозы. Далее девоушен, серый торговец из асфодели. Если наши угрзы убивают, можем поднимать их с кнута. Они на минутку, как правило, летают.

Против УБ контроля после сайда Stain the Mind убираем винконы и побеждаем. Против агры, 4 Drown in sorrow и 3 Гибельная желчь при толстых 3-х дропах - проиграть сложно.

Изменено 10 ноября 2014 пользователем xpycteg

[Dmitriy]

Имел в виду Stain the Mind, а не вторжение (в листе поправил).

Да серьезно, все отлично работает. При 23-х и 24-х землях часто флудило, сейчас нормально, очень редко бывает не хватает 5-ой маны, но это где угодно может случиться.

Ну если все работает, кастится, не крючит, то вопросов нет. Просто я не умею себе так сдавать, не знаю как этот скилл прокачать. Играть листом моноблека до ротации с 4-5 4-х дропа, 4 5-х в мейне и 2 4-х в сайде при 25 землях. Крючи случались периодически, флудило тоже конечно, примерно 50 на 50. Так что если дружишь с шафлером, то не вопрос.

[lioo]

Я не знаю, зачем комментировать человека, который пишет такое:

 

4 Скрайленд (2 BU, 2 BG, Чтобы запутать оппонента в начале первой партии =))

[Darklight]

Набрасывайте больше!

 

Изменено 10 ноября 2014 пользователем Darklight

[xpycteg]

Я не знаю, зачем комментировать человека, который пишет такое:

 

4 Скрайленд (2 BU, 2 BG, Чтобы запутать оппонента в начале первой партии =))

 

Скрайленды, чтобы скраить, а вот разные - чтобы запутать. Включайте голову, товарищ, и не хамите, пожалуйста =)

[lioo]

Скрайленды, чтобы скраить, а вот разные - чтобы запутать. Включайте голову, товарищ, и не хамите, пожалуйста =)

Или, чтобы иногда ставить опрятное существо 2/2 за 2BB на 4 ход.

[crokodil]

Или, чтобы иногда ставить опрятное существо 2/2 за 2BB на 4 ход.

Так там два урборга, чтобы такого не было!