Соц.опрос. "Цены по ссг".

[Amskil]

Вот - шикарнейший пост. Скопирую из соседней темы:

Вот у меня простыня и я считаю, несмотря на то, что мое мнение никого не интересует, что цены ссг*курс - это очень удобно.

1. Вы никогда не укажите абсолютно актуальные цены в рублях, если не будете мониторить ссг по 1-2 раза в день. Если вы готовы продать/купить при сдвиге цен +-10%, то это конечно хорошо. А если сдвиг будет больше? А ведь на любое изменение цены в личке в большую сторону покупатель теперь в праве нажаловаться на нарушение правил. Это конечно очень удобно покупателю, т.к. на уменьшение цены жаловаться никто не будет.

2. Когда у тебя много позиций или ты продаешь/покупаешь не самые актуальные карты ты вынужден все равно сравнивать цены с ссг. Т.к. на все карты цены никто не помнит. Конечно очень мило утверждать, что цена на карту в рублях дана и сами решайте, готовы вы купить за эту цену карту или нет, но так на самом деле не бывает. Ну это пока Абрамович не придет на топдек. Все все равно будут сравнивать цены, какой тогда в этом смысл. Оптимальный ход конечно - указать цены на все карты 999999р и написать "Торг". Да, я знаю, что это издевательство над духом правил. Но это четкое следование их букве.

3. Касательно торговли в России в рублях, Роспотребнадзора и прочего - у вас вообще пуля в голове чтоли? Это вообще что за аргумент такой. Давайте пусть Роспотребнадзор проверит всю торговую деятельность топдека, прямо у всех пользователей и администраторв. Заодно пусть проверит и налоговая на предмет неуплаты. Ну и заодно на незаконную коммерческую деятельность. А потом пусть заблокируют домены и арестуют сервер.

 

Тут конечно не демократия, но это нововведение из разряда - "а давайте переименуем милицию в полицию и заживем по-новому".

[blaze]

Гм, не увидел в вариантах ответов упоминания про курс. А без курса цены по Star Sisi Games принципиально не устраивают.

[Amskil]

Кстати, это писал человек у которого простынка.

И отличные отзывы с заплюсованным трейд-постом.

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=38646

 

Видимо он нифига не понимает и покупатели его ненавидят за "цены по ссг".

 

Гм, не увидел в вариантах ответов упоминания про курс. А без курса цены по Star Sisi Games принципиально не устраивают.

 

Не... ну не цепляйся. Смысл же разбирается. Т.е. можно ли вместо цифр писать НЕ ЦИФРЫ. А уж в какой форме - это легко урегулировать.

[Ozon]

Для юр.лица - это верно.

Ещё один идёт лесом с таким аргументом. Уже обсуждали это.

Мы не юр.лица.

Хорошо. Зайдем с другой стороны:

Ст. 10 Закона "О защите прав потребителей"

ч. 2 абз. 3 "Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать: цену в рублях и условия приобретения".

 

Но это все лирика, законы у нас соблюдаются сами знаете как. =)

[Amskil]

Хорошо. Зайдем с другой стороны:

Ст. 10 Закона "О защите прав потребителей"

ч. 2 абз. 3 "Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать: цену в рублях и условия приобретения".

 

Но это все лирика, законы у нас соблюдаются сами знаете как. =)

 

Вы много курите? О_о Всё, что вы приводите имеет отношение только к юр.лицам! Включите уже голову.

[basilis]

Кстати, это писал человек у которого простынка.

И отличные отзывы с заплюсованным трейд-постом.

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=38646

А я как раз искал топик какого-нибудь респектабельного трейдера, проверить свои догадки об объемах.

[Texen]

Окей, ты говорил, что поискав по топдеку сравнения одной карты сдругими ценами ты выберешь просто дешевое. Хорошо, ты хочешь купить карточку ХХХ. На ситях она стоит 20$ но в силу своей странной непопулярности она упала в 2 раза. А у 3х трейдоров у которыхона была осталась по 1000 рублей.удачная покупка будет у тебя однако

Наиболее вероятно я всё равно не буду покупать на ситях, потому что там оплата доставки и всё такое, связанное с почтой.

 

И выгодность сделки определяет, насколько мне нужна эта карта, а не ценник на непонятном мне ресурсе. Почему не МКМ или ТЦГ? Почему не ценники из поромагии? Оттуда как-то ближе и надёждее закупать. А самое главное - что ещё за удачная покупка? Я же не деньги собираюсь зарабатывать этим. С точки зрения удачной покупки я должен покупать только английские карты в состоянии СП/МП - потому что они тупо дешевле, а эффект а столе делают ровно такой же, как и минтовый руфойл.

 

И все твои слова становятся правильными и понятными, если ты через некоторое время собираешься продать всё то, что купил. Но это уже разговор о продавцах, а не покупателях.

 

Давай пофантазируем и на секундочку представим, что не стало старсити и подобных огромных магазинов. Остались только торговые площадки типа топдека, мтгрушечки и всякого такого. Как будешь формировать ценник? Как будешь определять - хочешь ты купить карту или нет?

[Ozon]

Вы много курите? О_о Всё, что вы приводите имеет отношение только к юр.лицам! Включите уже голову.

Признаю, один моментик упустил. Голова включена, но занята разным другим.

Можно еще посмотреть на вопрос указания цены в рублях со стороны потребителя и его право на информацию о цене, но это может затянуться.

Да и форум не про то.

[Gallexy]

Наиболее вероятно я всё равно не буду покупать на ситях, потому что там оплата доставки и всё такое, связанное с почтой.

 

И выгодность сделки определяет, насколько мне нужна эта карта, а не ценник на непонятном мне ресурсе. Почему не МКМ или ТЦГ? Почему не ценники из поромагии? Оттуда как-то ближе и надёждее закупать. А самое главное - что ещё за удачная покупка? Я же не деньги собираюсь зарабатывать этим. С точки зрения удачной покупки я должен покупать только английские карты в состоянии СП/МП - потому что они тупо дешевле, а эффект а столе делают ровно такой же, как и минтовый руфойл.

 

И все твои слова становятся правильными и понятными, если ты через некоторое время собираешься продать всё то, что купил. Но это уже разговор о продавцах, а не покупателях.

 

Давай пофантазируем и на секундочку представим, что не стало старсити и подобных огромных магазинов. Остались только торговые площадки типа топдека, мтгрушечки и всякого такого. Как будешь формировать ценник? Как будешь определять - хочешь ты купить карту или нет?

Аукционами и ценами поибей

[КЫСЯ]

Хорошо. Зайдем с другой стороны:

Ст. 10 Закона "О защите прав потребителей"

ч. 2 абз. 3 "Информация о товарах (работах, услугах) в обязательном порядке должна содержать: цену в рублях и условия приобретения".

С другой стороны - нужно иметь право продавать что-либо и платить с этого налоги.

 

Цены ССг*55+НДС

[blaze]

Не... ну не цепляйся. Смысл же разбирается. Т.е. можно ли вместо цифр писать НЕ ЦИФРЫ. А уж в какой форме - это легко урегулировать.

 

Как я писал в другой теме "Цены по SCG * Четко обозначенный курс" для меня лично допустимы, с такими оговорками:

 

- курс является хорошим фильтром. Темы с 50+ я могу просто сразу закрывать

- это является неуважением продавца ко мне, т.к. ему видители лень смотреть цены на ситях, а я должен это делать за него (обычно я знаю сколько я за карту готов дать в рублях, у меня нет необходимости ходить смотреть на сити и переводить её в рубли)

- а что делать с распродажами SCG?

[Amskil]

- это является неуважением продавца ко мне, т.к. ему видители лень смотреть цены на ситях, а я должен это делать за него (обычно я знаю сколько я за карту готов дать в рублях, у меня нет необходимости ходить смотреть на сити и переводить её в рубли)

Т.е. я тебя не уважал? А у меня именно так и было написано.

На сколько помню - мы всегда отлично общались и если тебе или мне было что-то нужно - мы всегда очень быстро (буквально в течение нескольких минут) находили решение. Т.е. разговор то о чём - люди которым реально что-то нужно друг от друга - всегда договорятся. А люди, которые зашли пошляться по рынку/магазину... ну ок... пусть смотрят.

 

- а что делать с распродажами SCG?

Ну это уже на усмотрение трейдера. Сам же знаешь, не маленький, какие есть варианты ответа. Есть ответ - ок. А есть ответ - акции ссг меня не волнуют, это они свои остатки сливают, у меня не такие объёмы. Это уже к правилам ресурса не имеет отношения. Люди разные бывают и по разному работают с клиентами.

Изменено 12 марта 2015 пользователем Amskil

[basilis]

- а что делать с распродажами SCG?

ненене, считаются только внутриамериканские подвижки вверх. Пользуясь случаем, хочу мануальный плюсик выразить

 

Я с позиции трейдера не понимаю, как можно не иметь собственного ценообразования на некоторые карты. Сириус бизнес, чо.

Ну это уже на усмотрение трейдера. Сам же знаешь, не маленький какие есть варианты ответа. Есть ответ - ок. А есть ответ - акции ссг меня не волнуют, это они свои остатки сливают, у меня не такие объёмы. Это уже к правилам ресурса не имеет отношения.

ну т.е. ссг*курс вообще не имеет численного выражения без дополнительных уточнений. ОК. Приятно, что вы сами имели неосторожность это сообщить.

Изменено 12 марта 2015 пользователем basilis

[Gallexy]

Я уже давно предлагал торговать цены_русских_по-ситям*евро. Бустеры стоят в евро, и карточки из него должны быть евро

[Sladkov]

Что то тут бреда ещё больше чем в соседней теме. Я там отписался скопирую и сюда. Люди включите мозг и повернитесь лицом к друг другу. Послушаете людей с огромными количествами отзывов на форуме, не суйте голову в песок. Все вроде адекватные и взрослые люди.

Вот само сообщение:

"Уважаемые Админы и Арбитры!!! Прислушайтесь пожалуйста к мнению людей. Оптимальное решение этой ситуации, которое устроит всех: введите обязательное указание в названии темы параметра цен:

1. цены = старсити по курсу... (С ОБЯЗАТЕЛЬНЫМ УКАЗАНИЕМ КУРСА!!!)

2. цены в рублях

Это будет идеально для всех:

1. те кто против 1 варианта, будут заходить только в темы со 2 вариантом и не будут тратить своё время на старсити.

2. те кому удобно пользоваться ситями, будут спокойно сравнивать цены с ситями.

3. а те кому всё равно, будут спокойно выбирать между 1 и 2 вариантом.

В этом не будет никакого криминала и будет дисциплинировать трейдеров. И цены получается есть и они актуальные всегда и скандалов/разборок из за пересчёта в доллары и обратно не будет. Опять же меньше гемора админам/арбитрам в разборе всяких споров. Практически их не будет. При таком решении все будут довольны. "

Изменено 12 марта 2015 пользователем Sladkov

[Amskil]

Давай пофантазируем и на секундочку представим, что не стало старсити и подобных огромных магазинов.

Если бы у бабушки были половые половые органы дедушки, то она была бы дедушкой (с)

Представлять себе ты можешь, что угодно. Но жить ты будешь в существующей реальности.

[Texen]

Если бы у бабушки были половые половые органы дедушки, то она была бы дедушкой (с)

Представлять себе ты можешь, что угодно. Но жить ты будешь в существующей реальности.

И это прекрасно, потому что в этой реальности цены назначены в рублях. А в двух темах продолжаются бессмысленрые разглогольствования примерно на том же уровне.

[candybober]

А голосование почти, что ровненько идёт.

Тов. Sladkov, хорошая идея поделить на ветки трейд, но как я понял все упирается в человеческие ресурсы. Даже наличие торговых арбитров ничего не исправит.

Кроме того, по моему тов. Nemesis, предлагал вынести трейдеров "только Москва" в отдельную ветку. Что кстати офигенно было бы. Во что тогда раздел превратится? В бесконечные ветки, которые кто-то должен постоянно модерировать..

 

Может в виде исключения кому то вроде тов. blaze (400+ отзывов, огромный трейд пост) оставят возможность не писать цену каждой карты, так как объем работы неподъемный. Но все равно демократии нет.

Изменено 13 марта 2015 пользователем candybober

[Amskil]

И это прекрасно, потому что в этой реальности цены назначены в рублях. А в двух темах продолжаются бессмысленрые разглогольствования примерно на том же уровне.

В этой реальности существует ссг, на который ориентируются, более чем 50% игроков мтг РФ. Это факт. На сколько более - судить сложно, но однозначно больше половины. И это ни для кого не новость.

 

Тов. Sladkov, хорошая идея поделить на ветки трейд, но как я понял все упирается в человеческие ресурсы.

Я готов модерировать ветку с "ценами по ссг". Пусть, те, кому эта ветка нужна (если её будут создавать) - проголосуют - готовы ли они меня там видеть модератором.

Изменено 13 марта 2015 пользователем Amskil

[candybober]

Будет как на любой гос. структуре - на одного рабочего - два / три начальника)

Проще всем влепить принудительную реформу, прям как в 19 веке, после захвата ВКЛ.

Но это все звуки. На самом деле, если кто-то будет порядок поддерживать, то я думаю никто против не будет.

(барахолка/покупка и продажа- только Москва/почта - цены ССГ/обычные. Я бы лично на такое не подписывался добровольно.. )

[Dimk]

В этой реальности существует ссг, на который ориентируются, более чем 50% игроков мтг РФ. Это факт. На сколько более - судить сложно, но однозначно больше половины. И это ни для кого не новость.

 

 

Я готов модерировать ветку с "ценами по ссг". Пусть, те, кому эта ветка нужна (если её будут создавать) - проголосуют - готовы ли они меня там видеть модератором.

Конечно готовы, тут даже спрашивать нет смысла.

Я еще заметил, что голосуют за превращение топдека в кардплейс, в основном, Москва и Питер. Кстати, а что вы все не на кардпдейсе то заказываете? Там цены в рублях и все дорого, как вы любите.

[Comrade]

Топик абсолютно "ниочём", это я вам как краевед говорю.

Люди, которые называют себя трейдерами, само собой, всегда, будут счастливы свалить с себя риски резкой смены курсов/резкого подорожания карт/и всякого прочего на покупателя. Кстати, определение из Вики под катом:

 

Тре́йдер (Трэ́йдэр, от англ. Trader — торговец) — торговец, спекулянт, действующий по собственной инициативе и стремящийся извлечь прибыль непосредственно из процесса торговли. Обычно подразумевается торговля ценными бумагами (акциями, облигациями, фьючерсами, опционами) на фондовой бирже. Трейдерами также называют торговцев на валютном (форекс) и товарном рынках (например, «зернотрейдер»).

Торговля осуществляется трейдером как на биржевом, так и на внебиржевом рынках.Не следует путать трейдера с другими торговцами, которые проводят сделки по заявкам клиентов или в их интересах (дилер, брокер, дистрибьютор).

Трейдинг — непосредственная работа трейдера: анализ текущей ситуации на рынке и заключение торговых сделок.

 

 

Ключевое слово - работа. Ребят, вы хотите на этом зарабатывать, так почему вы удивляетесь тому, что надо напрячь для этого что-то. Сложно, не готовы? Тогда ваше место займет кто-нибудь кто готов.

Аргументы "трейдеров", ой а мне так не выгодно, мне проще тогда на ибее продать вообще не валидны - ответ всегда один, иди и продавай.

 

Кстати, пускаясь в лирическое отступление меня вообще немного коробит от такого самоназвания "трейдеры". При слове трейдеры представляются мне солидные дядьки в костюмах от Бриони, завтракающие в районе между Бродвеем и Бруклинским мостом.

Я в магии лет 10 и то, что вы называете всегда называлось термином "барыги" и не потому что, что-то с наценкой не так, а потому что размер бизнеса не позволяет называть это как-то по-другому.

И после прочтения аргументов типа: "да мне некогда эти цены менять", "да я лучше продам это за бугор", "да мне вообще это не очень интересно у меня работа и семья есть" - я понимаю, что трейдеры это и правда, черезчур пафосное название для суть есть мелких торговцев. Был бы трейдером - не жаловался бы, хотя бы из уважения к профессии.

Лирическое отступление окончено.

 

2Сережа

2Хан

 

Заклинаю вас не вестись на провокации и не изменять условия Топдека в ущерб покупателям. Покупатель, должен быть максимально защищен. Потому что пользуясь терминологией трейдеров настоящих

Продавец - профессиональный, квалифицированный участник рынка - он может и должен нести риски и просчитывать ситуацию, а покупатель нет.

[Lear]

Яростно плюсую Сашу Комрада.

Всё так и есть. А нытье, которое тут развели - суть есть вода и ни о чём.

[Amskil]

Ещё один комментарий от человека, которому выгодно убрать лишних "конкурентов" (кстати, простыни у него тоже нет на ресурсе), т.к. у него будет больше клиентов на сайте магазина.

Очень объективно - спасибо.

Изменено 13 марта 2015 пользователем Amskil

[Comrade]

Ещё один комментарий от человека, которому выгодно убрать лишних "конкурентов" (кстати, простыни у него тоже нет на ресурсе), т.к. у него будет больше клиентов на сайте магазина.

Очень объективно - спасибо.

Используя термин "конкуренты" - ты лишь подтверждаешь моё утверждение о профессиональности ваших занятий. Меня можно считать каким угодно, но я никогда не обращался к покупателям с темкой: "А, давайте мы упростим процесс заработка на вас денег, а то что-то западло стало - геморно как-то"

Изменено 13 марта 2015 пользователем Comrade