Shuffler aka Умаров Даниил Улукбекович, поиск пострадавших

[Sauromancer]

1 час назад, Амариллен сказал:

Ты же сам тут с пеной у рта в теме доказывал, что он якобы всем всё отдал, и защищал из последних сил

Если ты упустил контекст, уточню -- до с вечера до 6:15 утра по Москве (середина третьей страницы), когда Noiza заявил о невозврате былого долга (лишь потому что я пристал к Покемонычу, спрашивая где пострадавшие, на что он их тегнул), единственной информацией от вовлеченных в конфликт 2021 года лиц были заверения Тимура о том, что он все вернул.

Оснований верить этому не видел, потому что до этого момента - никто из множества людей с острейшими мнениями о мошенничестве не мог сказать ничего конкретного. Якобы многолетнее кидалово, но в теме 2021 года обсуждение по сути закончилось на 4 странице (из 16), когда все скинулись плюсиками писать заяву, после чего пропали навсегда. Тимура вспомнили тут еще две недели назад, ограничилось шуточками.

Это все звучит сомнительно и от абсолютно посторонних людей (явно не знакомых ни с Тимуром, ни с пострадавшими) его слова не перевешивает. Наверное, и правда раздал долги в частном порядке?

22.08.2023 в 09:35, Sauromancer сказал:

Поносивших до появления инкриминирующих деталей все еще осуждаю.

После появления деталей я позицию поменял, отметив, что с агрессивными товарищами с первых страниц все еще не согласен.

 

Кстати, в теме 2021 года примерно 5 страниц ушли на бестолковую ругань с членами другого сообщества. Только тогда в роли питерских пуперистов был винкондишен, куда пошел один из пострадавших и, так понимаю, начал оскорблять и угрожать тамошней администрации. Что, возможно, и помешало привлечь к ответственности нашего героя. Смешно видеть своих зеленых одобрительных колобков под постами, похожими на мои тут, только чужими и пару лет назад.

Надеюсь, если через пару лет выйдет следующий эпизод приключений Рамзана Тимуровича, топдекеры осилят не наехать на товарищей по хобби хотя бы с третьей попытки.

Изменено 24 августа 2023 пользователем Sauromancer

[Амариллен]

1 час назад, Sauromancer сказал:

Если ты упустил контекст, уточню -- до с вечера до 6:15 утра по Москве (середина третьей страницы), когда Noiza заявил о невозврате былого долга (лишь потому что я пристал к Покемонычу, спрашивая где пострадавшие, на что он их тегнул), единственной информацией от вовлеченных в конфликт 2021 года лиц были заверения Тимура о том, что он все вернул.

Оснований верить этому не видел, потому что до этого момента - никто из множества людей с острейшими мнениями о мошенничестве не мог сказать ничего конкретного. Якобы многолетнее кидалово, но в теме 2021 года обсуждение по сути закончилось на 4 странице (из 16), когда все скинулись плюсиками писать заяву, после чего пропали навсегда. Тимура вспомнили тут еще две недели назад, ограничилось шуточками.

Это все звучит сомнительно и от абсолютно посторонних людей (явно не знакомых ни с Тимуром, ни с пострадавшими) его слова не перевешивает. Наверное, и правда раздал долги в частном порядке?

После появления деталей я позицию поменял, отметив, что с агрессивными товарищами с первых страниц все еще не согласен.

 

Кстати, в теме 2021 года примерно 5 страниц ушли на бестолковую ругань с членами другого сообщества. Только тогда в роли питерских пуперистов был винкондишен, куда пошел один из пострадавших и, так понимаю, начал оскорблять и угрожать тамошней администрации. Что, возможно, и помешало привлечь к ответственности нашего героя. Смешно видеть своих зеленых одобрительных колобков под постами, похожими на мои тут, только чужими и пару лет назад.

Надеюсь, если через пару лет выйдет следующий эпизод приключений Рамзана Тимуровича, топдекеры осилят не наехать на товарищей по хобби хотя бы с третьей попытки.

Ну то есть мошенник написал тебе, что он не мошенник, и ты полез на форум с этой парадигмой спорить со всеми. Интересная позиция 

[Specter]

24.08.2023 в 16:44, Sauromancer сказал:

топдекеры осилят не наехать на товарищей по хобби хотя бы с третьей попытки.

Люди, выгораживающие мошенников, нам не товарищи.

Изменено 24 августа 2023 пользователем Specter

[Sauromancer]

26 минут назад, Амариллен сказал:

мошенник написал тебе, что он не мошенник

Тоже интересная позиция. Логически на себя замыкающаяся.

Человек мошенник, потому что он не может этого опровергнуть, а опровергнуть не может, потому что все сказанное им - заведомо ложные отговорки мошенника (потому что он не может опровергнуть что мошенник, потому что все сказанное им - заведомо ложные отговорки мошенника (потому что...)).

Так можно про любого сказать. Хоть про тебя, хоть про меня. Никак же не опровергается. Мошенник и все тут. Ничего в такой парадигме не смущает?

[Амариллен]

Только что, Sauromancer сказал:

Тоже интересная позиция. Логически на себя замыкающаяся.

Человек мошенник, потому что он не может этого опровергнуть, а опровергнуть не может, потому что все сказанное им - заведомо ложные отговорки мошенника (потому что он не может опровергнуть что мошенник, потому что все сказанное им - заведомо ложные отговорки мошенника (потому что...)).

Так можно про любого сказать. Хоть про тебя, хоть про меня. Никак же не опровергается. Мошенник и все тут. Ничего в такой парадигме не смущает?

То, что он поступил, как мошенник, уже было описано в деталях в теме двухлетней давности.

А дальше, исходя из этой информации уже каждый сам решает, доверять такому человеку или нет. Ты решил почему-то, что стоит доверять 

[Sauromancer]

23 минуты назад, Амариллен сказал:

уже было описано в деталях в теме двухлетней давности

Детали были примерно следующие: не отправлял купленные карты, потом ему Попов помогал разобраться (даже долги его на себя брал), потом все стихло. Лишь один товарищ пару месяцев продолжал информировать о задержках и, после предложения переоформить заявление по месту жительства и приложить заверенный чек... заявил, что ему проще подраться и начал просить деньги приехать в Питер. На этой чудной ноте история вроде как и закончилась, довольно мутно и непонятно.

Ничего противоречащего моей теории добросовестной некомпетентности я припомнить не смог, текущие события в теорию вписывались хорошо, поэтому я и решил, как решил.

Изменено 24 августа 2023 пользователем Sauromancer

[Амариллен]

14 минут назад, Sauromancer сказал:

Детали были примерно следующие: не отправлял купленные карты, потом ему Попов помогал разобраться (даже долги его на себя брал), потом все стихло. Лишь один товарищ пару месяцев продолжал информировать о задержках и, после предложения переоформить заявление по месту жительства и приложить заверенный чек... заявил, что ему проще подраться и начал просить деньги приехать в Питер. На этой чудной ноте история вроде как и закончилась, довольно мутно и непонятно.

Ничего противоречащего моей теории добросовестной некомпетентности я припомнить не смог, текущие события в теорию вписывались хорошо, поэтому я и решил, как решил.

Добросовестная некомпетентность? Это сейчас серьезно?

 

Когда у тебя купили более десятка раз чего-то, а ты и карт не отправил, и денег сразу не вернул? Что в этом добросовестного?

[all is dust]

Добросовестная некомпетентность - это прекрасно. Это сразу в золотой фонд цитат Топдека.

[Sauromancer]

12 минут назад, Амариллен сказал:

Добросовестная некомпетентность? Это сейчас серьезно?

У некоторых людей удивительные таланты плохо обращаться с деньгами. Обычно от безответственности, инфантилизма, глупости или неумерного оптимизма в планировании. При этом злого умысла нет - они пытаются содействовать контрагентам, просто у них в силу вышеупомянутых качеств очень плохо получается. Долги они возвращают (пускай и с дикими задержками), ничего криминального тоже не делают. Лучшая стратегия - избегать вести с ними дел, не одалживать и так далее. Наказание сверх этого кажется этически спорным.

19 минут назад, Амариллен сказал:

Когда у тебя купили более десятка раз чего-то, а ты и карт не отправил, и денег сразу не вернул?

Ну с деньгами понятно, условно сразу потратил, деньги кончились. Куда карты делись-то или почему нельзя их было отправить, я лично не знаю. Напомню, хотя Тимур вроде как переписывался с пострадавшими, это было непублично, поэтому оценить его объяснения и сделать предположения о их достоверности я не могу.

Бывают самые чудные жизненные обстоятельства и форсмажоры. У моей подруги, скажем, недавно сгорел дом со всем имуществом - и торгуй она на топдеке, выигравшие ее аукционы огорчились бы. Тут опять же накладываются личностные качества, упомянутые выше - у людей, плохо организующих деловую жизнь, часто полный комплект проблем в быту.

У меня вроде как идеальная деловая репутация, в контексте топдека оплачиваю сразу, стараюсь слать карточки в пределах трех дней (что ниже среднего и ниже нормы топдека). Даже карточки за сто тысяч рублей доверяют по пути отдать покупателю в другом городе. Но я знаю, что не все люди похожи на меня. И уж точно никто из нас не идеален. Это, к сожалению (или к счастью) нормально.

[ShadowJackJC]

1 час назад, Sauromancer сказал:

Детали были примерно следующие: не отправлял купленные карты, потом ему Попов помогал разобраться (даже долги его на себя брал), потом все стихло. Лишь один товарищ пару месяцев продолжал информировать о задержках и, после предложения переоформить заявление по месту жительства и приложить заверенный чек... з

А у тебя ничего не ёкнуло, когда обнаружилась что он под другим именем и снова активно трейдит?

[all is dust]

1 минуту назад, ShadowJackJC сказал:

А у тебя ничего не ёкнуло, когда обнаружилась что он под другим именем и снова активно трейдит?

Да он просто решил начать жизнь с чистого листа!) Это же как добросовестная некомпетентность, в этом нет ничего преступного)

[Sauromancer]

28 минут назад, ShadowJackJC сказал:

А у тебя ничего не ёкнуло, когда обнаружилась что он под другим именем и снова активно трейдит?

В актуале - не. Тем более только под вторым именем я его знал хоть как-то. Сейчас, когда ты спросил, задумался и логистика начала казаться странной. То есть аккаунт-то должен быть другой, и на нем другое имя, а это вроде как априорно тут запрещено...

Мне даже в голову не пришло, что он решил повторно начать коммерческую деятельность, не расплатившись с предыдущими должниками. Честно говоря, я только сейчас, во всех этих разборках поглядев его историю топтрейда из 2021, заметил что там шла речь не о коммерческой деятельности, а о скорее продаже ценных карт из личной коллекции (неотправку которых объяснить трудновасто).

Изменено 24 августа 2023 пользователем Sauromancer

[Александрман]

25 минут назад, Sauromancer сказал:

В актуале - не. Тем более только под вторым именем я его знал хоть как-то. Сейчас, когда ты спросил, задумался и логистика начала казаться странной. То есть аккаунт-то должен быть другой, и на нем другое имя, а это вроде как априорно тут запрещено...

Мне даже в голову не пришло, что он решил повторно начать коммерческую деятельность, не расплатившись с предыдущими должниками. Честно говоря, я только сейчас, во всех этих разборках поглядев его историю топтрейда из 2021, заметил что там шла речь не о коммерческой деятельности, а о скорее продаже ценных карт из личной коллекции (неотправку которых объяснить трудновасто).

Тимур разлогинься уже, утомил

[obvio]

Мрак.

Моше́нничество или аферизм — хищение чужого имущества (например, денег за дисплеи) или приобретение права на чужое имущество путём обмана (например, сокрытие настоящего имени, умалчивание информации о наличии или мифический триллер про задержку товара на индийско-чукотской границе) или злоупотребления доверием.

Человек это делал сознательно. Это не просто мошенник, а мошенник рецидивист. По определению.

Что тут вообще обсуждать? Мотивы мошенничества? Это не особо интересно пострадавшим. Алчность, лудомания, игромания, долги... Какая разница? 

Изменено 24 августа 2023 пользователем obvio
Орфография

[Sauromancer]

45 минут назад, Александрман сказал:

Тимур разлогинься уже, утомил

Привет, ломатель. Рад, что за 12 страниц ты смог развиться от постов с нелепыми призывами к расправе до постов с нелепыми претензиями.

Может, когда-нибудь даже сможешь написать пост из четырех слов без ошибок.

Изменено 24 августа 2023 пользователем Sauromancer

[ph.zombowsky]

8 минут назад, Sauromancer сказал:

Привет, ломатель. Рад, что за 12 страниц ты смог развиться от постов с нелепыми угрозами до постов с нелепыми претензиями.

Может, когда-нибудь даже сможешь написать пост из четырех слов без ошибок.

прекрати занимать инфополе и мешать ловить мошенника, признай ошибку как твои товарищи

[Sauromancer]

26 минут назад, ph.zombowsky сказал:

прекрати занимать инфополе

Я отвечаю на публичные вопросы и претензии ко мне. Я только за свернуться, но, учитывая активное участие в начале треда и спорную для многих тут позицию, думаю что люди имеют право спросить и некрасиво игнорить. Почему люди не пишут в личку не знаю. Почему ты не написал мне в личку, чтобы не

26 минут назад, ph.zombowsky сказал:

мешать ловить мошенника

? А заведомо ложное предположение, что я - Тимур, наверное, сильно поможет поймать? Тебя правда удивляет, почему я ответил?

26 минут назад, ph.zombowsky сказал:

признай ошибку как твои товарищи

Да вроде признал до твоего появления в треде вчера, к чему ты это предложил не знаю.

Изменено 24 августа 2023 пользователем Sauromancer

[DeaDMopo3]

продолжим фестиваль альтернативно одаренных

про ваше коммунити все всё поняли

у меня остался один вопрос, из 188 человек, каждым из которых вы гордитесь, каждый является личностью и гением пауперной мысли, ни у одно не хватило, давайте назовём это чуйкой, проверить, а не тот ли самый он, который в другом топике был обмазан?

в Спб же так много игроков, а переводы на одну и ту же карту, которая фигурировала в топике, ни на что не указывают, просто совпадение

 

"интеллект толпы равен интеллекту её самого глупого члена"

[SCP-1215]

Немного оффтопа в горячее обсуждение. 

13 страниц вы выясняете, простите, что?

Выглядит все так, кто кого обвинит/оскорбит в чем-либо более изощрённо. 

[Specter]

24.08.2023 в 21:46, ph.zombowsky сказал:

прекрати занимать инфополе

Топдекеры не поделили поляну с петербургской пауперной мафией.

[genzek]

Если вора поймали на воровстве и он все вернул, это не означает, что он бросил свое ремесло. Защищать вора, мол все возместил, это глупости.

Вор будет воровать всегда.

Логика тут в том, что воровство это не тяжкое преступление и всегда легко соскочить.

Единственный способ обезвредить вора, это либо тюрьма, в вашем случае полное игнорирование.

Как только вор окажется в среде, где с ним общаются, трейдятся, начнется отсчет до следующей мошеннической схемы.

[Gallexy]

3 часа назад, SCP-1215 сказал:

Немного оффтопа в горячее обсуждение. 

13 страниц вы выясняете, простите, что?

Выглядит все так, кто кого обвинит/оскорбит в чем-либо более изощрённо. 

да тут топдек против Питера опять воюет, если коротко. ничего интересного

[Simonio]

А представляете что если все кто защищает Shuffler'a - это его фейки ?

[Sylphizium]

6 часов назад, Sauromancer сказал:

Я отвечаю на публичные вопросы и претензии ко мне.

Не к вам, к Тимуру. Но если вы ему помогали, то все в порядке, продолжайте 

Изменено 25 августа 2023 пользователем Sylphizium

[Darrick]

Тем временем на питерских дэйликах:

P.S. Я в шоке, что этого чмошника кто-то продолжает защищать, да ещё и с усердием.