Прокси - зло или нет

[Gallexy]

2 часа назад, Аптарх сказал:

Вот это не первая тема, где оппоненты берут что-то однозначно хорошее (нужное по мнению большинства) , например отпуск или продукты или какие-либо услуги, сравнивают со стоимостью того или иного элемента Магии и делают вывод, что магия не должна/не может столько стоить.  Это манипуляция. 

Пример: 

Я за стоимость этой карты в отпуск всю семью вывезу. Какого хрена она столько стоит? 

или 

Я за стоимость пачка 3 бокала пива в баре выпью, вы что идиоты? 

Но по сути и ваш отпуск и пиво в баре и всё тому подобное (включая и еду деликатесную/не обязательную для выживания)  и карты магии это вещи одной степени важности/нужности. 

Один выберет отпуск, другой комплект карт. И тот и другой не являются идиотами.  

Но нет, только в это й теме опять завели пластинку:  "Если вы считаете бустер важнее помидора, то вы идиот". 

Обычно в оправдание цены магии пишут - что сложного занести на призы в клуб - это все равно что пивка вечером попить/в кино сходить, а на большой турнир - кау удовольствие в ресторан сходить поесть (всяких масс).

Ммм, опять в сравнения полезли да, как обычно

[Atyhbu]

1 час назад, ShadowJackJC сказал:

Роуг деки вообще собирают прошники:

а) ради контента (чтобы просмотры собирать);

б) чтобы ворваться и отыметь мету какого-нибудь ивента.

Обычный игрок уже практически не имеет возможности собрать что-то рабочее и оригинальное, потому что в интернете есть люди, для которых это является профессией и основным видом заработка. И если роуг колода выстреливает, то её составляющие растут в цене. 

Вроде это все довольно логично и очевидно, на мой взгляд.

Блин, вариант с контентом я вообще не рассматривал, это уже некая новая волна прошников)

Я как раз про второй случай.

Я игрок более, чем обычный, никому не друг, ничего серьёзного, за пределами нашего города, не выигрывал, но подгадать колоду под филд и ворваться чем-то, что всех начертит у меня получалось много раз. Нужно просто было хорошо понимать мету, знать, что у нас популярно, что нет, чем умеют играть, чем нет, какие колоды и так потонут по дороге в топ и т.д.

Обожал решать эту задачу, и часто авторские решения срабатывали намного круче, чем нетдекинг.

Но для этого надо прям гореть, конечно, игрой. Я давно так не могу.

[Ryo-oh-ki]

3 часа назад, var сказал:

Ваше мнение очень важно для нас. : )

Ну ты пофлуди с моё, хе-хе.

Вообще, было бы остроумно, если бы ты перед этим не накатал спич на полтора десятка абзацев, ога.  ))

 

Изменено 20 августа 2023 пользователем Ryo-oh-ki

[kremen]

Вообще, я удивлен что вашу дебильную тему еще не прикрыли 

[ShadowJackJC]

1 час назад, Atyhbu сказал:

Блин, вариант с контентом я вообще не рассматривал, это уже некая новая волна прошников)

Ну это под стрим работает. Там же надо что-то новое подкидывать постоянно. Вон тот же канал MagicAids про это в основном.

[Decay312]

2 часа назад, kremen сказал:

Вообще, я удивлен что вашу дебильную тему еще не прикрыли 

Так мы тоже.

[Prischepka]

@temik, закрывай тему, она зашла слишком далеко. Люди здесь неизличимо больны

[Gallexy]

13 минут назад, Prischepka сказал:

@temik, закрывай тему, она зашла слишком далеко. Люди здесь неизличимо больны

которые именно? Те что за прокси и относятся ко всем положительно или хейтеры ?

[Xenobait]

13 минут назад, Prischepka сказал:

закрывай тему

А зачем? Пусть уж лучше все споры про проксю будут в отдельно отведенной теме, чем по темам про турниры.

Кому тема не интересна всегда могут сюда не заходить 

[Prischepka]

21.08.2023 в 07:03, Xenobait сказал:

А зачем? Пусть уж лучше все споры про проксю будут в отдельно отведенной теме, чем по темам про турниры.

Кому тема не интересна всегда могут сюда не заходить 

Сложно назвать спорами метание экскрементов между сторонами

21.08.2023 в 07:01, Gallexy сказал:

которые именно? Те что за прокси и относятся ко всем положительно или хейтеры ?

Все

[var]

4 часа назад, kremen сказал:

Вообще, я удивлен что вашу дебильную тему еще не прикрыли 

Запал уже не тот, 2к не добьём.

[Xenobait]

18 минут назад, Prischepka сказал:

Сложно назвать спорами метание экскрементов между сторонами

Это сложно назвать дискуссией, а спором очень легко 

[Ryo-oh-ki]

10 часов назад, Аптарх сказал:

Один выберет отпуск, другой комплект карт. И тот и другой не являются идиотами.  

Но нет, только в это й теме опять завели пластинку:  "Если вы считаете бустер важнее помидора, то вы идиот". 

Ещё один...

Ладно, для наглядности: есть у человека БАЗОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ физиологические потребности без которых человек НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ. Вот тупо умирает. Ты не можешь не дышать, не есть, не пить, не спать, не испражняться, etc. 

И когда кто-то сравнивает бустерки с помидорками, мяском и колбаской, этот не очень умный человек сравнивает базовые потребности организма, которые обеспечивают его жизнедеятельность, с кусками картона, которыми можно пошлёпать на досуге. 

Чтобы было совсем понятно: представь, что воздух- платный и у тебя выбор: купить балон воздуха на час, или бустерок. Долго ли ты протянешь без воздуха? А без бустерка?

[genzek]

Эпичный тред все таки.

А давайте еще более важное, уберем +13...

Прокси -да, пиво - да, алкоголь - да, сигаретки -да, дальше сами знаете.

[ShadowJackJC]

2 часа назад, genzek сказал:

Эпичный тред все таки.

А давайте еще более важное, уберем +13...

Прокси -да, пиво - да, алкоголь - да, сигаретки -да, дальше сами знаете.

А вы давно бывали на магических мероприятиях, особенно в старших форматах?

[Prischepka]

21.08.2023 в 11:47, Ryo-oh-ki сказал:

Ещё один...

Ладно, для наглядности: есть у человека БАЗОВЫЕ ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ физиологические потребности без которых человек НЕ МОЖЕТ ЖИТЬ. Вот тупо умирает. Ты не можешь не дышать, не есть, не пить, не спать, не испражняться, etc. 

И когда кто-то сравнивает бустерки с помидорками, мяском и колбаской, этот не очень умный человек сравнивает базовые потребности организма, которые обеспечивают его жизнедеятельность, с кусками картона, которыми можно пошлёпать на досуге. 

Чтобы было совсем понятно: представь, что воздух- платный и у тебя выбор: купить балон воздуха на час, или бустерок. Долго ли ты протянешь без воздуха? А без бустерка?

Сильно сомневаюсь, что тот, кто может позволить себе лишний бустер или карточку за четырёхзначную цену, страдает от недоедания. Не вижу смысла в обсуждении пирамиды Маслоу в этой среде, потому что у тех, у кого магия занимает одну из видимых статей расхода, не стоит вопрос о том, как себя прокормить и не окочуриться с голоду.

[MTGChaos]

+13 весьма условно в современном мире 

сейчас в 15-16 лет уже кодерами на фултайм работают, руководитель отдела в 20 не редкость, о чем вы вообще

[ShadowJackJC]

19 минут назад, MTGChaos сказал:

+13 весьма условно в современном мире 

сейчас в 15-16 лет уже кодерами на фултайм работают, руководитель отдела в 20 не редкость, о чем вы вообще

Каких то 120 лет назад в 10 годиков уже на шахте вкалывали, а вы про какой то современный мир и колеров)

[nikita20]

14 часов назад, ShadowJackJC сказал:

90% людей, вальяжно и чрезвычайно смело ведущих себя в интернете, в общении ирл проявляют себя гораздо спокойнее, потому что риски внезапно становятся выше

Предлагаю вам не мерить 90% людей по себе.

Ну и правила топдека накладывают определенные ограничения на экспрессию и формулировки. В другом месте я был бы гораздо более резким.

14 часов назад, ShadowJackJC сказал:

Почему и зачем для вас это стало угрозами лично вам

А где было сказано, что я считаю это угрозами лично мне?

Это было воспринято как угрозы, потому что формулировка: "Люди, которым не нравятся прокси не приходят на прокси турниры из-за наличия инстинкта самосохранения," - она как бы подразумевает, что таким людям в таких местах что-то должно угрожать. И вспомнил про "инстинкт самосохранения" не я. Так что да, уровень дискуссии для меня недостижим, я не привык апеллировать к опасности здоровья того, с кем общаюсь.

[ph.zombowsky]

13 минут назад, nikita20 сказал:

Это было воспринято как угрозы, потому что формулировка: "Люди, которым не нравятся прокси не приходят на прокси турниры из-за наличия инстинкта самосохранения," - она как бы подразумевает, что таким людям в таких местах что-то должно угрожать. И вспомнил про "инстинкт самосохранения" не я. Так что да, уровень дискуссии для меня недостижим, я не привык апеллировать к опасности здоровья того, с кем общаюсь.

Заходил недавно в помещение турнира с проксями, угрозы здоровью вроде бы не было.

С другой стороны, я торопился, возможно это меня и спасло.

[MTGChaos]

13 минут назад, ShadowJackJC сказал:

Каких то 120 лет назад в 10 годиков уже на шахте вкалывали, а вы про какой то современный мир и колеров)

Вот именно

[Mordodrukow]

8 минут назад, ph.zombowsky сказал:

С другой стороны, я торопился.

Боялся вдохнуть воздух, которым проксиводы дышат?

23 минуты назад, ShadowJackJC сказал:

Каких то 120 лет назад в 10 годиков уже на шахте вкалывали

Так и сейчас вкалывают. В Африке. Чтобы господа могли написать в интернете что-то глубокое в духе "если ты бездомный - просто купи себе дом".

[ShadowJackJC]

19 минут назад, nikita20 сказал:

Предлагаю вам не мерить 90% людей по себе.

Предлагаете мерить по вам? Логично. Я то мерю правда по собранным за жизнь данным, но я понимаю что средний участник дискуссии сползает в привычные для себя паттерны и примеряет их на других. 

21 минуту назад, nikita20 сказал:

она как бы подразумевает, что таким людям в таких местах что-то должно угрожать.

Я все же предлагаю читать внимательнее и с меньшим количеством эмоций. Человеку, который себя ведёт агрессивно и неадекватно окружению всегда подставляет себя под большие риски. 

23 минуты назад, nikita20 сказал:

В другом месте я был бы гораздо более резким.

Настоящий альфач, прямо тестостероном запахло. Собеседник правда честно скажу, так себе. 

[ph.zombowsky]

Только что, Mordodrukow сказал:

Боялся вдохнуть воздух, которым проксиводы дышат?

Потешно, но нет.

[ShadowJackJC]

Только что, Mordodrukow сказал:

Боялся вдохнуть воздух, которым проксиводы дышат?

Так и сейчас вкалывают. В Африке. Чтобы господа могли написать в интернете что-то глубокое в духе "если ты бездомный - просто купи себе дом".

К сожалению, да. Но пока это что то вроде нерешаемой проблемы(