Мысли вслух про будущее магии в Москве и в Единороге в частности.

[EEk1TwEEk]

30.10.2023 в 11:50, Ptitz сказал:

Опять не повезло правителю с народом, ну как так то?!

Ты сделал мою пятницу, спасибо!

 

А по теме - даже название "Мысли вслух про будущее магии в Москве и в Единороге в частности" - будущее магии в Москве олицетворяется с единорогом, я правильно понял?

Изменено 3 ноября 2023 пользователем EEk1TwEEk

[FerenanEst]

 

12 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

А по теме - даже название "Мысли вслух про будущее магии в Москве и в Единороге в частности" - будущее магии в Москве олицетворяется с единорогом, я правильно понял?

Так Единорог это как яйцо Кощея, внутри игла, а если сломать - Магия умрёт.
И вот сидит, над златом чахнет...

[EEk1TwEEk]

1 час назад, FerenanEst сказал:

 

Так Единорог это как яйцо Кощея, внутри игла, а если сломать - Магия умрёт.
И вот сидит, над златом чахнет...

Ну по всей видимости чахнет он на полшишечки, раз такие посты появляются...

[Ryo-oh-ki]

30.10.2023 в 12:01, ikazantsev сказал:

Александр, А вы пробовали Рогованов с поста не по 10к продавать, а по рыночной цене? Ну типа не маржой, как таксист у аэропорта, а оборотом брать? Может там тоже немного денег зарыто на магию в роге?

Вы нипанимаете, это другое. 

Ну, а то, что Сёмкин за рубежом, но просит поддержки в России- ну это прямо классика жанра. Канон, можно сказать.

 

По теме... Вспоминаются мне времена, когда мы с народом резались в Магию на скамейках во дворе и на бетонных плитах на железнодорожной станции. Это, конечно, было больше 20 лет назад, но клубы в Москве существовали уже тогда, а нам, в Подмосковье, и на скамейках было нормально. Я это к тому, что Мэйджик и его комьюнити- это люди, а не место. Нет людей- нет и комьюнити. И тогда закрывайте свой Рог- не жалко.

[kiba]

Вставлю свои пять копеек, максимально тезисно и думаю конструктивно.

Единорог как клуб нравится, хотя я играю довольно редко, из-за рабочего графика не часто получается успевать на дейлики по будням - так что мое мнение может быть абсолютно нерепрезентативно.

На бусти подписка есть, ради скидки - при каждом посещении покупаю чутка бустеров, чисто в качестве лудоманской лотереи.

Хотелось бы ходить играть в первой половине дня в субботу, но, когда в очередной раз в чате у легасеков спросил будет ли кто - все рассмеялись, видимо, сильно невыгодные условия тогда были (для меня это довольно вторичный фактор с учётом того, что редко получается ходить). Так же и было когда пришел в субботу на модерн, там было 3 калеки, с которыми турнир так и не собрался (возможно опять же из-за условий была такая ситуация). Но может это просто мне так два раза "повезло". Причем, если не ошибаюсь, залы тогда были пустые (но тут мог наврать).

На счёт вентиляции и т.п. - особо никогда проблем не испытывал, особенно если сравнивать с подвальным Порталом. Но вот когда смешивают крупный магический турнир + Вархаммер + дндшники/настольщики, это правда напрягает. Все это "броуновское движение" по залу и т.п.. Но уже где-то выше писал, что с точки зрения владельцев бизнеса понимаю, почему так: максимальная наполняемость = максимальный профит. А если зарезервировать 100 мест на модернистов, не пустить вахеров, а потом обнаружить, что модернистов пришло 20 человек, то, конечно будет грустно недозаработать.

Из мелочей: хотелось бы онлайн паринги всегда. Раньше был компаньон, сейчас эту проблему призван решить meele.gg, но я не успел ещё посмотреть, насколько там удобно. Ну и как выше писал, по расписанию мне удобней было бы играть в субботу/воскресенье в первой половине дня (возможно я один такой)

Цены на синглы - да, в основном сильно дорого, особенно на играбельные стейплы, если сравнивать с лигой/голдфишем, не говоря уж об покупки у частников на топдеке/в чатах. Хотя иногда какую-нибудь подешевевшую ерунду беру, вроде фойловых басиков.

Никогда нет в продаже перфект фитов - весьма странно.

Бар и безалкогольные напитки - не хватает в ассортименте маленьких баночек энергетиков, например, какие-нибудь условные редбуллы, или типа того. Поллитровые огромные банки не очень люблю.

Изменено 3 ноября 2023 пользователем kiba

[Libertin]

Перечитав 7 страниц топика единственное что стало понятно: 

1. Делать что-то для людей сложно, возможно и не нужно и не дай бог с этого рубль заработаешь

2. Все знают как вести бизнес,  делать деньги и всё такое, но ни у кого нет своего клуба ,хотя у каждого второго незакрытый гештальт на эту тему из молодости

3. Рог - плохо , рыба- подвал, туалеты с джазом и ссаные лавки в парке - отменно! 

По теме топика - Александру надо просто переработать бизнес модель, возможно забить на турнирную магию вообще и продавать столы для игры во что угодно когда угодно. Магия и в жирные годы врятле много приносила а сейчас это почти мертворожденный продукт в ирл.

[Гарри]

32 минуты назад, Libertin сказал:

 

2. Все знают как вести бизнес,  делать деньги и всё такое

 

По теме топика - Александру надо просто переработать бизнес модель

Понимаааю....

[Mishinone]

03.11.2023 в 23:37, Гарри сказал:

Понимаааю....

Абсолютно все. Без исключений.

[Bawerus]

30.10.2023 в 12:01, ikazantsev сказал:

Александр, А вы пробовали Рогованов с поста не по 10к продавать, а по рыночной цене? Ну типа не маржой, как таксист у аэропорта, а оборотом брать? Может там тоже немного денег зарыто на магию в роге?

На CT такой же halo foil стоит 11500, флаг вам в руки везти и продавать дешевле.

Изменено 3 ноября 2023 пользователем Bawerus

[SCP-1215]

Кратко о событиях за 7 страниц:

[maddy]

6 часов назад, SCP-1215 сказал:

Кратко о событиях за 7 страниц:

Лайкнул, прикольно, но мне кажется персонажей надо местами поменять

[XtazY_Fire]

Почему москвичи такие избалованные комфортом? Может вообще тогда не выходить из дома и создать в теме для нытья отдельный гвардейский подраздел для столицы? Сидеть в арене в тапочках, кресле качалке и пледике, в своем уютном мирке. К слову, возникает огромный диссонанс, т.к. сам как то играл драфт в роге лет 5 назад, было похоже больше на фастфуд, пока я раздумывал над третьим пиком, люди бездумно уже 10 брали.  Какой такой утраченной ламповостью и комфортом вы  кичитесь?

Изменено 4 ноября 2023 пользователем XtazY_Fire

[Net_Ware]

30.10.2023 в 04:11, temik сказал:

Да типичный маг за 100 рублей удавится, старо как нытьё мир.

За 100 удавится, а за 80к карту купит)) 

[temik]

49 минут назад, XtazY_Fire сказал:

К слову, возникает огромный диссонанс, т.к. сам как то играл драфт в роге лет 5 назад, было похоже больше на фастфуд, пока я раздумывал над третьим пиком, люди бездумно уже 10 брали

Так вот для кого судья с "передали" на раздрафте просто необходим, а то такие мыслители весь стол тормозят

[goodspeed]

@XtazY_Fire словил лютого крэнга с тебя. Драфт он на то и драфт - что лимит по времени на пик - это одно из его фундаментальных свойств.

[XtazY_Fire]

05.11.2023 в 13:14, goodspeed сказал:

@XtazY_Fire словил лютого крэнга с тебя. Драфт он на то и драфт - что лимит по времени на пик - это одно из его фундаментальных свойств.

Ну ты можешь и еду не жевать, за 2 секунды глотать, я то не против

[Decay312]

1 час назад, XtazY_Fire сказал:

Ну ты можешь и еду не жевать, за 2 секунды глотать, я то не против

База.

[mf9004]

Короче, почитал, вывод такой, магия в Москве в 2023 году:

- клубы - нерентабельно - забили/закрыли; 

- коммьюнити это люди, кому надо, самоорганизуются по интересам (едх, лимитед, паупер, легаси итп) в условных чатиках, найдут помещение, и дальше опционально: пачки, судей, шампанское итп.

Все правильно, ничего не упустил?

[Daedr]

17 минут назад, mf9004 сказал:

Все правильно, ничего не упустил?

Да, все правильно, закрываем Рог и баним Сёмкина на топдеке 

[lui]

04.11.2023 в 09:19, XtazY_Fire сказал:

Почему москвичи такие избалованные комфортом? Может вообще тогда не выходить из дома и создать в теме для нытья отдельный гвардейский подраздел для столицы? Сидеть в арене в тапочках, кресле качалке и пледике, в своем уютном мирке. К слову, возникает огромный диссонанс, т.к. сам как то играл драфт в роге лет 5 назад, было похоже больше на фастфуд, пока я раздумывал над третьим пиком, люди бездумно уже 10 брали.  Какой такой утраченной ламповостью и комфортом вы  кичитесь?

Почему все Самарцы не любят комфорт? Может им надо переехать в Москву?…
Ладно, теперь серьезней, к самарцам претензий не имею, но то, что ты написал - наброс на вентилятор. 
к комфорту надо стремиться и баловать себя это не плохо. Это называется развитие. Если я не хочу есть блины с лопаты, то это нормально, но когда мне, похрюкивая, говорят «че ты не как все?», то невольно задумаешься…

ПС в топе на пик дают 45 секунд, если не ошибаюсь, но тебе такой темп не знаком скорее всего.

Изменено 7 ноября 2023 пользователем lui

[Nitrus]

26 минут назад, lui сказал:

есть блины с лопаты

 

26 минут назад, lui сказал:

ПС в топе на пик дают 45 секунд, если не ошибаюсь

Топ фастфудное хрючево, получается, на лимитедном ГП, где на составление колоды дают 30 минут, и это с заолнением чеклиста))

[Gallexy]

3 минуты назад, Nitrus сказал:

 

Топ фастфудное хрючево, получается, на лимитедном ГП, где на составление колоды дают 30 минут, и это с заолнением чеклиста))

Если чеклист распечатан и нужно поставить только циферки напротив нужных строчек, то в чем проблема?

[traktorist_dez]

17 часов назад, Gallexy сказал:

Если чеклист распечатан и нужно поставить только циферки напротив нужных строчек

Особенно если свой заполняешь, пока сортируешь и пишешь уже в целом все понятно

[/dev/null]

Всю тему не читал, но выпьем за магию в рф не чокаясь. Аминь.

30.10.2023 в 05:55, goodspeed сказал:

Как же работяги давят барина ИТТ )

Кстати все еще жду обещанное донство (что бы оно не значило). Сори что прол из Замкадья посмел подать голос, если что. Увидел, что человеку из Зеленограда позволено разговаривать с господином, решил что и мне можно.

ЗЕЛЕНОГРАД СТОЛИЦА!!!!1

[/dev/null]

Тему не читал, повторюсь, но изёво устраивались лимитед эвенты на 8-10 тел в любом более-менее крупном пивном пабе. Хоть это было лет 10 назад, но я думаю, что в выходной день почти любое такое заведение примет гостей с полудня до вечера, когда всё равно пусто. У меня всегда прокатывало.

30.10.2023 в 10:49, FerenanEst сказал:

Добрый день. Отпишусь в данной теме с позиции того самого "желторотого новичка", который играть не умеет, ничего не знает - но очень хочет.

В первую очередь я оговорюсь: я понимаю что эта история не филантропия, а именно что бизнес. Что есть аренда, окупаемость, деньги в ротации "купи-продай", налоги и сотрудники, которым надо платить. И что нехорошие клиенты этого не понимают, но хотят зато чтобы их развлекали...

А теперь по делу. Никогда не участвовал в мероприятиях клуба, поэтому сказать про качество заведения ничего не могу. Визуально помещение на фотографиях (!) выглядит приятно и привлекательно, за что владельцу большой респект.

Немного бэкстори: в начале этого года я решил всё-таки зайти в Магию, но не с позиции стандарта, а с более кухонного формата (казуального). Чтобы не разочароваться от закручивающихся за ход дядек и не расстраиваться что по незнанию передал какую-то дорогую карту, оставив себе одно пайло за те деньги, что уплачены (об этом чуть-чуть позже).

Начнем с ценовой политики. Я понимаю, что клубы закупали продукцию немного иначе, да и аренду никто не отменял. Когда я планировал закупку мне было предложено (я не буду упоминать кем и где, в каком клубе, сейчас идёт обрисовка общей картины)  "Да, конечно, у нас есть "просроченные" (вышедшие из стандарта) сеты, с вас ~12 000 за дисплей". 

А теперь стоп. 12.000 за дисплей условного Иннистрада. В клубе. Заходим на сайт HobbyGames (да, это тот самый импортер, понимаю) - 8 500. Заходим на Авито - 6 200 - 7 500. Вопрос на логику: человек хочет попробовать новое для него хобби, ещё не зная, насколько оно окупится и есть ли смысл в нём оставаться. Он видит цены, которые отличаются почти что на 30-40%. Как вы думаете, где будет покупать человек? Про командирские Преконы, которые стоят по 3 600+, когда на Озоне они по 1 500 в такой же коробке и с таким же содержимым, промолчу.

И здесь, увы, не отделаться логикой "Ну у нас же клуб". Да, у вас есть определенные обязательства, однако тут уже не вопрос "Маг удавится за 100 рублей", а вопрос "Почему клуб считает что прохожий случайный человек обязан доплачивать за факт его существования"?

Возвращаемся к к политике новичков. В своё время я контактировал с владельцами сразу 2ух клубов, в т.ч. указанного в теме с запросом предоставления площадки для проведения фантомных (бесплатных) драфтов для новичков/желающих на своей продукции (купленной за те самые 6 500 - 8 500 рублей). Оба клуба дали отказ. Сразу оговорюсь что моей ошибкой было то что я предлагал бесплатное посещение, что не совсем корректно с моей стороны. Однако и встречные условия были "весьма" (при том сразу у двух заведений).

Позиция клуба: Данные игроки не принесут дохода, поэтому нам проще им отказать, если они не согласны играть на наших условиях.
Позиция игрока: клуб мне отказал, предложив взамен единственный вариант - играть на продукции, купленной у них по 400 рублей/старый бустер.

Стоимость стола в магазинах HobbyGames - 350 рублей. 4 часа Антикафе обойдутся в +/- 600 рублей с учётом что это ещё и чай-кофе-печенье. Разница стоимости при покупке бустеров по 250 рублей и 400 рублей - 150 рублей на бустер, а если брать на 6 игроков - 2 700 рублей, которые лягут, конечно же, на плечи организатора. Вопрос: что выбрать?

Опять же, я не говорю что организаторы настолько жадные, что не могут продумать тактику крючка и потенциал того, что в будущем посетители могут у них что-то да купить или хотя бы платить входную ренту стола. Всё упирается в титанические расходы на поддержание клуба, который терпит не лучшие времена вследствие определенных глобальных экономических событий - и у них просто нет ресурсов на такие риски.

Резюмируя, я вижу ситуацию так, как было описано ранее: Московские клубы большие молодцы и сделали огромный вклад в развитие Магии, однако рассчитаны исключительно на т.н. "китов", которые готовы платить любые деньги за участие на знакомой привычной площадке. Удивляться при этом что постепенно идёт спад довольно странно - увы, но не все готовы пожизненно играть именно так.

Новички же не очень понимают условную ситуацию, когда им говорят  "Смотри какая классная игра, нет, правда, она интересная, только чтобы поиграть 1 раз нужно заплатить 2 500 - 3 000 рублей". И это верно, потому что при обилии настольных игр и других более "Бюджетных" вариантов не очень понятно почему стоит вкатиться в Магию (да-да, мы все понимаем что это игра не для бедных, но всё же).

Выхода предложить, увы, не могу. Я не знаю ресурсов владельца - ни моральных, ни финансовых, подозреваю, что раз есть такие темы - то не всё так хорошо. И тут вина, конечно же, не его и не игроков - а просто общего стечения обстоятельств, при которых приходится идти на компромиссы, продвигать Берсерк и D&D (а также простые настолки) чтобы хоть как-то выживать (а это да, уменьшение площади под Магию).

(Тут тоже забавный момент - в нескольких местах ТАК предпочитают Warhammer что отдают им ВСЁ помещение не оставляя ничего под MTG. Конечно, так интерес к игре точно не умрёт).

P.S.: Один клуб всё-таки пошёл навстречу, за что огромное спасибо и земной поклон его владельцу. Я нарочно не упоминаю здесь названий чтобы это не приняли за рекламу или попытку саботажа, но я правда благодарен что хоть кто-то понимает, что пускай хоть и не получает бешеную выгоду, но всё же мы готовы платить входную таксу и что-то покупать на месте - и это хоть какие-то, но деньги, и лучше чем пустой стол.





 

 

Изменено 8 ноября 2023 пользователем /dev/null