[Modern] Martyr proclamation

[Nazar]

" не имеет механизмов стабилизации вообще"

Дискарды, бобы, трагтаски, хантмастеры , носороги, тасигуры

 

Это не механика. Это валуе. Дискард с большой натяжкой пойдет за стабилизацию.

 

По поводу шторма - я думаю ты итак знаешь

Мне кажется мы ушли от темы про мартиру.

Изменено 22 декабря 2015 пользователем Nazar

[mrSadPanda]

А я разве говорил про "механику" в значении "механики на картах"?

"Это валуе" за счёт которого ты стабилизируешься.

 

Тебе поставили топтер с шапкой? хорошо, вот души, вот феи от битбло.

У оппа кончаются карты? Отлично, а у нас боб и арена.

Два раза поймал лицом болта? Не беда, вот трагтаск.

На горизонте Бивень Много/Много? Ничего страшного, будь добр посакать существо.

 

Это ли тебе не стабилизация?

[Nazar]

Нет. Это не стабилизация. Вэлью должен быть безусловным, для того, чтобы играть роль стабилизации. Иногда хиты/существа/ремувал не значат ничего. А вот серум, например, всегда сделает свое дело. Или, например синяя комманда. Вопрос об узкой стабилизации оставлю в стороне - это метагейминг.

[Behind]

По-моему тир-1,2 не связан со стилем колоды. И чем выше уровень игроков, тем лучше будет проявляться различия между Тир 1 и Тир 2.

 

Рогуе это в моём понимании что-то заведомо узко направленное, нацеленное на хейт определенной меты. Рогуе, как правило, не является стабильным архетипом. Это разовые, авторские сборки.

 

То есть колокольцы не являются рогуе.

[mrSadPanda]

" А вот серум, например, всегда сделает свое дело"

Всегда когда? Это виртуальности. То, что внутри серума, или следом за ним, лежит именно то, что тебе нужно - рандом.

 

 

"По-моему тир-1,2 не связан со стилем колоды."

Ну я же не про стиль, а про некий запас прочности. Вот как экстремальный пример.

 

Ну похейтили твину твин. Остается стабильный агроплан через мелких, и не менее стабильный план через снапов и болты.

Похейтили концу конец, остается молится на то, что опчику не раздадут, и ты сможешь в режиме "7загнул на сочного"

 

При том, чем ближе оппонент к Т1 тем меньше у тебя шансов выехать из-под направленного хейта.

 

PS

 

Кстати еще есть альтернативное мнение, что Т1 это "стабильно средний результат", который можно улучшать за счёт личного мастерства.

Типа у т1 нет откровенно провальных и откровенно звездных матчей со всеми.

 

В отличие от т2, у которого могут быть варианты, когда главное минимально не тупить, а бывают, когда тебе деку убили на скорости инстант за 2 маны.

Изменено 22 декабря 2015 пользователем mrSadPanda

[wernon]

А что за мидренж версия? Ещё видел варианты с красным, norin the wary, Champion of the parish и подобным. Поиграл в кокатрисе - понравилось.

[Lear]

Ещё видел варианты с красным, norin the wary, Champion of the parish и подобным. Поиграл в кокатрисе - понравилось.

Норин тут.

[wernon]

Спасибо. А что про мидренж версию?

[Lear]

Спасибо. А что про мидренж версию?

Это БВ версия. Она более мидрейнджовая, чем контрольная.

Мартира - это контроль прежде всего, но может обладать свойствами мидрейнджа.

[Nazar]

Ну это очень странное заявление... Да можно использовать движок мартира+ прокломация как элемент контроля, а можно просто создавать давление и игнорировать борд презенс оппонента за счет лишних хитов. В таких версиях значительно больше угроз и они гораздо более жизнеспособны в неагрессивном метагейме, благодаря ранним счетчикам. В таких билдах надо играть антенами, процессиями, ангелами за 1ввв, цензорами и прочими радостями белого мидренджа.

 

Само-собой у таких дек хуже матч с агрессивными стратегиями и комбо-мидренджами. Правда есть исулючения, так, например, матчи с лэнд-бейзед стратегиями заметно лучше.

[Lear]

Ну это очень странное заявление... Да можно использовать движок мартира+ прокломация как элемент контроля, а можно просто создавать давление и игнорировать борд презенс оппонента за счет лишних хитов. В таких версиях значительно больше угроз и они гораздо более жизнеспособны в неагрессивном метагейме, благодаря ранним счетчикам. В таких билдах надо играть антенами, процессиями, ангелами за 1ввв, цензорами и прочими радостями белого мидренджа.

 

Проще играть сёстрами в таком случае, серьёзно, чем превращать мартирку в не пойми что )

Тот же мидрейндж, только более надёжный.

[Nazar]

Много наиграл сестрами и мидренджем? Это две разгые колоды и помимо мартир-трона, одна из прото версий колоды выглядела как призон-агро. Так что еще непонятно что во что превращается. Призон-контроль - всего лишь одна из итераций и успешна она в твоих руках потому, что а) другими версиями не играют особо, б) люди просто не в курсе как свои клешни пристроить к лайфгейн призону. Ну и ты вроде разобрался что и зачем надо делать. Так что каждая из версий имеет право на жизнь и каждая имеет свои плюсы и минусы в определенном метагейме.

[Estrel]

Так, про норина там точно читать не стоит. Человек, который предлагает играть в 4 штуки легендарного существа - сумасшедший

И, на самом деле, мортира заходит только пока против нее не умеют играть. Либо постоянно билд надо менять

Изменено 5 января 2016 пользователем Estrel

[Lear]

Много наиграл сестрами и мидренджем? Это две разгые колоды и помимо мартир-трона, одна из прото версий колоды выглядела как призон-агро. Так что еще непонятно что во что превращается. Призон-контроль - всего лишь одна из итераций и успешна она в твоих руках потому, что а) другими версиями не играют особо, б) люди просто не в курсе как свои клешни пристроить к лайфгейн призону. Ну и ты вроде разобрался что и зачем надо делать. Так что каждая из версий имеет право на жизнь и каждая имеет свои плюсы и минусы в определенном метагейме.

Пробовал мидрейнджем - впечатления не очень остались.

Просто у мидрейнджей, такое чувство, как-то все сильно более хрупко и ненадёжно что ли.

Но это личные ощущения, тут спорить не буду.

 

 

 

Кстати, вот парень БВ мартиркой играет и видео записывает, если кому интересно:

[mrSadPanda]

БВ мартирка? Изменено 9 января 2016 пользователем mrSadPanda

[delphinloko]

БВ мартирка?

Лол,зачем?

[mrSadPanda]

выиграл гринд через альтервинкон? Ааа, одну жизнь, пони! Я кривоглазый.

Изменено 9 января 2016 пользователем mrSadPanda

[wernon]

За 4 маны? Он не может играть в контролях так как там не много существ выходит. А так за 4 маны дороговато. лучше нормальную (которая и без синергии чего- то делает) угрозу поставить. А так нужен он, сестра и много существ. Максимум можно в сайд для эффекта неожиданности. Но мартирка и подобные всегда неожиданны)

[Dimk]

За 4 маны? Он не может играть в контролях так как там не много существ выходит. А так за 4 маны дороговато. лучше нормальную (которая и без синергии чего- то делает) угрозу поставить. А так нужен он, сестра и много существ. Максимум можно в сайд для эффекта неожиданности. Но мартирка и подобные всегда неожиданны)

В мартире нет сестер.

[wernon]

В мартире нет сестер.

Вот я и говорю, что в контроль не зайдёт.

Изменено 9 января 2016 пользователем wernon

[Arelion]

В мартире нет сестер.

Зато в сестрах есть мартира.

[Camper]

Изменено 10 января 2016 пользователем Camper

[Kronid]

эх! жаль что карта нелегальна в формате - Назар бы её на финале ММ оттестил бы сегодня!)

[eva-02]

Крайне интересная дечка

[wernon]

Ну это очень странное заявление... Да можно использовать движок мартира+ прокломация как элемент контроля, а можно просто создавать давление и игнорировать борд презенс оппонента за счет лишних хитов. В таких версиях значительно больше угроз и они гораздо более жизнеспособны в неагрессивном метагейме, благодаря ранним счетчикам. В таких билдах надо играть антенами, процессиями, ангелами за 1ввв, цензорами и прочими радостями белого мидренджа.

 

Само-собой у таких дек хуже матч с агрессивными стратегиями и комбо-мидренджами. Правда есть исулючения, так, например, матчи с лэнд-бейзед стратегиями заметно лучше.

А можешь кинуть лист мидренж версии?

Изменено 14 января 2016 пользователем wernon