Прокси - пришло время расставить все точки над MTG

[goodspeed]

12 минут назад, Duke Zero сказал:

И это часть магии.

Которую надо искоренять. Я поясню. Читай внимательно только.

Аргумент номер 1: ресервд лист не переиздается, однако количество игроков постоянно растет. Это искуственно понижает количество участников на турнирах с ним, которые хотят играть этот формат.

Аргумент номер 2: визарда практически никак не поддерживают турниры с резервд листом.

Аргумент номер 3: турниры с резервд листом организовывают онли частные организаторы без какой-либо поддержки визардов. Это значит что они вправе какими угодно способами повышать их посещаемость.

Аргумент номер 4: эта так называемая "часть магии" никоим образом не воздействует ни на что внутри турнира.

Аргумент номер 5: компьютерные ццг успешно живут без этой составляющей.

Изменено 20 февраля пользователем goodspeed

[ph.zombowsky]

1 час назад, Ваня Кузнецов сказал:

Будет проще обыграть каллекционеров?

Кал лекционеры - это покупающие фойлу за х1.5- х2 от мкм?)

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/383407

[Амариллен]

 С одной стороны, голдбордер или другие официальные прокси от Визардов вроде выглядят ок.

С другой стороны, самопал на принтере как минимум даст простор для читерства на тему толщины комплекта "карта + бумажка" вс "карта", так что нужна будет полиция прокси на тему корректности замены.

[goodspeed]

3 минуты назад, ph.zombowsky сказал:

Кал лекционеры - это покупающие фойлу за х1.5- х2 от мкм?)

https://topdeck.ru/apps/toptrade/auctions/383407

Доставку тоже посчитал? Я уж молчу о том, что возможно челик просто фойлит свою кринж-едх тир-1000 дечку в ЕДХ, почему нет.

Изменено 20 февраля пользователем goodspeed

[Comrade]

34 минуты назад, Hertz сказал:

Я бы лично не стал играть прокси на турнире. Но считаю, что круто, если благодаря прокси поиграть сможет кто-то, кто иначе бы не смог, и еще круче - если этот кто-то благодаря такой возможности сможет научиться хорошо играть. А помочь впоследствии человеку собрать дечку - это дело несложное.

А зачем человеку собирать деку, если у него она уже есть? Ну с проксями, так что в этом такого, если на дейликах и крупных турнирах они легальны.

[goodspeed]

2 минуты назад, Амариллен сказал:

С другой стороны, самопал на принтере как минимум даст простор для читерства на тему толщины комплекта "карта + бумажка" вс "карта", так что нужна будет полиция прокси на тему корректности замены.

Обычная бумажка в 0.1 мм засунутая в перфект снизу (то есть запаянная часть сверху) вместе с базиком вряд ли большое пространство для читинга предоставит.

[casual as unicorn]

@Anihater Коля, я хочу предложить посмотреть на твой вопрос с другой колокольни.

Я искренне считаю, что двустоличие — это уникальный дар, который есть у России. Очень небольшое число стран мира могут эти похвастать. И очень здорово, что на расстоянии в 700км друг от друга живут люди, которые могут достаточно радикально отличаться своими взглядами.

В местном коммьюнити принято играть проксями, и не только легасевом, кстати. 

И поскольку это не чемпионат России, а турнир "от игроков игрокам", лично я не вижу вообще никаких идеологических проблем. Нас приглашают в гости на открытый турнир.

По-моему, отличные взгляды коммьюнити на такой сложный вопрос — это очень здорово. Будь я либералом, я бы сейчас сказал что-то из серии "let's celebrate our diversity". Или "Without further interruption let's celebrate" — но эта фраза вне политики и спектра, она про крепкую мужскую дружбу.

Но я традиционалист, и скажу, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Можно в ответ всех петербуржцев заставить на Педан Оупене петь "Подмосковные вечера" и провести у каждого декчек.

Дважды.

Поют тоже пускай дважды.

 

[Семён Марков]

12 минут назад, Comrade сказал:

А зачем человеку собирать деку, если у него она уже есть? Ну с проксями, так что в этом такого, если на дейликах и крупных турнирах они легальны.

а что лучше - постепенно мёртвеющий формат или развитие, хоть и с такими "протезами" карт?

[Амариллен]

17 минут назад, goodspeed сказал:

Обычная бумажка в 0.1 мм засунутая в перфект снизу (то есть запаянная часть сверху) вместе с базиком вряд ли большое пространство для читинга предоставит.

Думаю, что  всё же найдутся Царевы/Головины/другие шулеры, которые изи нащупают разницу

[Anihater]

18 минут назад, casual as unicorn сказал:

@Anihater Коля, я хочу предложить посмотреть на твой вопрос с другой колокольни.

Я искренне считаю, что двустоличие — это уникальный дар, который есть у России. Очень небольшое число стран мира могут эти похвастать. И очень здорово, что на расстоянии в 700км друг от друга живут люди, которые могут достаточно радикально отличаться своими взглядами.

В местном коммьюнити принято играть проксями, и не только легасевом, кстати. 

И поскольку это не чемпионат России, а турнир "от игроков игрокам", лично я не вижу вообще никаких идеологических проблем. Нас приглашают в гости на открытый турнир.

По-моему, отличные взгляды коммьюнити на такой сложный вопрос — это очень здорово. Будь я либералом, я бы сейчас сказал что-то из серии "let's celebrate our diversity". Или "Without further interruption let's celebrate" — но эта фраза вне политики и спектра, она про крепкую мужскую дружбу.

Но я традиционалист, и скажу, что в чужой монастырь со своим уставом не ходят.

Можно в ответ всех петербуржцев заставить на Педан Оупене петь "Подмосковные вечера" и провести у каждого декчек.

Дважды.

Поют тоже пускай дважды.

 

Ваня, согласен с тобой! Но проблема в том, что очень боюсь прецедента. В Москве лоббистов проксей тоже хватает...

[MTGChaos]

45 минут назад, ph.zombowsky сказал:

А что насчёт рагавана?

 

Правда тогда нужен будет мисстеп - чтобы сбалансировать это все...

Напомню, что винрейт УР стал после бана Рагавана даже выше. Мисстеп понятно автоинклюд, но вот рагавана разбанить можно без проблем 

[goodspeed]

13 минут назад, Амариллен сказал:

Думаю, что  всё же найдутся Царевы/Головины/другие шулеры, которые изи нащупают разницу

Ситуация на изичах разрешается фуллтайм баном таких царевых и головиных на всех турнирах на просторах России (специально пишу с маленькой буквы имена таких существ). Не вижу проблем.

[Bigboss]

Я считаю, что надо разрешить 1 (одну) прокси карту в колоде.

Тем самым решатся обе проблемы сразу. 

[Gallexy]

3 часа назад, Ваня Кузнецов сказал:

Рано или поздно все поймут, что карты напечатать можно, но вот скилл ты не напечатаешь

Лучшее из ответов

 

[casual as unicorn]

20.02.2024 в 20:38, Bigboss сказал:

Я считаю, что надо разрешить 1 (одну) прокси карту в колоде.

Тем самым решатся обе проблемы сразу. 

Не лишай меня возможности прийти с комплектом проксевых Goblin Flotilla

[Sol]

2 часа назад, Hertz сказал:

А помочь впоследствии человеку собрать дечку - это дело несложное.

А зачем?

Ой, там Александр уже спросил. Какая разница, скольким из нас не ответят внятно, впрочем.

Изменено 20 февраля пользователем Sol

[Nazar]

Вообще пофиг, хоть плейтестами играйте. 

[botikus]

Промежуточный итог, крайне негативно к этому относится 63 человека, позитивно или готовы на это согласится 100 человек.

[pokemonych]

1 час назад, Anihater сказал:

Ваня, согласен с тобой! Но проблема в том, что очень боюсь прецедента. В Москве лоббистов проксей тоже хватает...

А чего боишься? Что не будет мест где можно будет играть без проксей?

[Starchous]

22 минуты назад, pokemonych сказал:

А чего боишься? Что не будет мест где можно будет играть без проксей?

Придется на кухне собираться, чтобы играть без проксей

[ZvEroBoY]

33 минуты назад, botikus сказал:

Промежуточный итог, крайне негативно к этому относится 63 человека, позитивно или готовы на это согласится 100 человек.

вообще ничего не дающая выборка без данных о том, идут ли эти голоса на турнир в случае если есть- нет проксей

[Sol]

15 минут назад, ZvEroBoY сказал:

вообще ничего не дающая выборка без данных о том, идут ли эти голоса на турнир в случае если есть- нет проксей

Зато снизу один пункт учтён, а сверху - два. Далеко пойдёт молодой человек.

И толстовка как у Гуфа.

Изменено 20 февраля пользователем Sol

[Mfreenzy]

А голдборт обсуждали? Значительно дешевле, многое из рл там есть, честная прокся (от Визардов) по цене четверти (условно) цены легальной карты. 

[Monsenior Napalm]

Возможно выражу не популярное мнение но в секте Лигаси немало типов считает :

1) Собирать дейлик 10/15/20 прокси, чтоб пришли поиграть не 6 а 8 ребят - это оке, лови краба!

2) чемпионат Галктовки / Питер оупен/любой другой премиум эвент на прокси - это не очень.

Стоит понимать, что формат конечно о качестве игры в первую очередь, но:  умение не посеять декбокс с картонками по цене Субару Форестер 10ки, после 5 перекуров в сквере (где ты не курил но провёл 20 минут) разъяснить оппоненту комбу на основе эраты в старые правила и какой-нить новой хрени, а так же не заснуть в ожидании паркингов 3 тура - это и есть навыки отделяющие настоящего поклонника Лигаси от рядового клиента наркодиспансера.

[Nazar]

3 часа назад, goodspeed сказал:

Которую надо искоренять. Я поясню. Читай внимательно только.

Аргумент номер 1: ресервд лист не переиздается, однако количество игроков постоянно растет. Это искуственно понижает количество участников на турнирах с ним, которые хотят играть этот формат.

Аргумент номер 2: визарда практически никак не поддерживают турниры с резервд листом.

Аргумент номер 3: турниры с резервд листом организовывают онли частные организаторы без какой-либо поддержки визардов. Это значит что они вправе какими угодно способами повышать их посещаемость.

Аргумент номер 4: эта так называемая "часть магии" никоим образом не воздействует ни на что внутри турнира.

Аргумент номер 5: компьютерные ццг успешно живут без этой составляющей.

Базаришь

ток аргумент 4 неверный. Доступные версии карт - это обычно всякие наборы, карты из которых скручиваются в трубочку, так что прокси могут сделать колоды качественнее.