Новый сет и модерн.

[basilis]

Барабан там вообще не нужен (ставится за одну ману и даёт эту же самую одну ману). Если вместо Мемнита будет Орнитоптёр, просто будет два атакующих существа вместо трёх. Т. е. это не "строго семь определённых карт". И я напоминаю, что мы обсуждаем ситуацию, когда оппонент сидит с тремя картами (т. е. глубоко в...).

 

 

А зачем заменять? В том-то и смысл, что в одной колоде можно играть и Cranial Plating, и Timetwister. Обе карты позволяют получить огромное преимущество, обе требуют быстрой маны и, в идеале, розыгрыша в первый ход.

Я напоминаю, что обсуждаем идеальную ситуацию для этой карты и даже в таких условиях можно найти контрпримеры. Она чем-то похожа на атога в афне: когда все хорошо, все еще лучше.

И нет, плейтинг хорош на первый, на второй и на стопицотый ход.

[mrSadPanda]

Она чем-то похожа на атога в афне: когда все хорошо, все еще лучше.

Вот-вот. Мы видим какие-то влажные фантазии из серии: т1-атог, т2-соткаст-в-соткаст-в-флинг.

[Estrel]

Я напоминаю, что обсуждаем идеальную ситуацию для этой карты и даже в таких условиях можно найти контрпримеры. Она чем-то похожа на атога в афне: когда все хорошо, все еще лучше.

И нет, плейтинг хорош на первый, на второй и на стопицотый ход.

Если все плохо и воткнули катаки, я думаю, ни одна афня не будет задумываться о руке опа и будет дровать себе 7 карт, что бы хоть как-то решить

[mrSadPanda]

Ну конечно же, опп в новых семи катаку и сало не дровнет. А ты дровнешь все что нужно, как молоедц!

 

PS

Есть информация, что афня катакопроблемы решает за 0-1 ману. В крайнем случае за 2. А не за 3 с продровом руки оппу.

Изменено 24 июня 2015 пользователем mrSadPanda

[iwan]

Чувак показал нам 4 маны на 1й ход в афне.

Я пять раз пересчитал, где ты 4 маны то там увидел на первый? 3 же

[Nimo]

Господа, завязывайте с ментальной магией, а то 10 постов мусора теперь из головы вычищать! :hide:

Пожалуйста, остановитесь!

[mrSadPanda]

Обсчитался, там 3 маны.

Но суть не в том, сколько там маны. Неправильност рассуждения в том, что это просто фантазия, некая игра разума. "Вот бы сказать такую карту в афне на первый ход".

Странно, что никто не предлагает за те же три маны, в этих идеальных условиях, на первый ход сказать Tempered Steel к примеру. Или Атога и на т2 флинг.

Изменено 24 июня 2015 пользователем mrSadPanda

[Gallexy]

Я пять раз пересчитал, где ты 4 маны то там увидел на первый? 3 же

земля барабан и 2 мокса. итого 4 только один взамен другого получается

скорее всего он так думал или обсчитался

Изменено 24 июня 2015 пользователем Gallexy

[iwan]

Странно, что никто не предлагает за те же три маны, в этих идеальных условиях, на первый ход сказать Tempered Steel к примеру. Или Атога и на т2 флинг.

А ты название темы, где происходит обсуждение видел? Тут пытаются сломать Day's Undoing, афня же является одним из очевидных кандидатов.

Что ты пытаешься доказать, мне вот совсем непонятно

[Dimk]

Обсчитался, там 3 маны.

Но суть не в том, сколько там маны. Прокол в том, что это просто фантазия, некая игра разума. "Вот бы сказать такую карту в афне на первый ход"

Странно, что никто не предлагает за те же три маны, в этих идеальных условиях, на первый ход сказать Tempered Steel к примеру. Или Атога и на т2 флинг.

Я думаю лучшие пилоты аффни не на столько уверенны по поводу этой карты, как некоторые обсуждающие ее тут. Сколько нужно матчей отыграть с этой картой, чтобы понять стоит оно того или нет? Сколько вы уже отыграли? Этот беспочвенный спор с обоих сторон уже всех достал. Ни у кого нет абсолютно никакой выборки, лучше бы по дело что-нибудь написать.

[mrSadPanda]

Что ты пытаешься доказать, мне вот совсем непонятно

Что карта плоха в афне. Странно, что тебе непонятно, когда я это прямым текстом пишу.

 

Я думаю лучшие пилоты аффни не на столько уверенны по поводу этой карты, как некоторые обсуждающие ее тут. Сколько нужно матчей отыграть с этой картой, чтобы понять стоит оно того или нет? Сколько вы уже отыграли? Этот беспочвенный спор с обоих сторон уже всех достал. Ни у кого нет абсолютно никакой выборки, лучше бы по дело что-нибудь написать.

 

Сколько партий с Abyssal Persecutor в афне надо отыграть, чтоб понять, что он не очень? А сколько партий с Wildfire?

 

лучше бы по дело что-нибудь написать.

Я написал про У-трон. Но вы тут,почему-то, к афне прицепились.

Изменено 24 июня 2015 пользователем mrSadPanda

[Nimo]

Я написал про У-трон. Но вы тут,почему-то, к афне прицепились.

В у-троне тоже как-то странновато смотрится, впринципе угрозы контрим, с контры умеем фильтровать топ дек, если убиваем майндслейвером перезапускать нам ничего не надо, да и оппу 7 карт давать неохота , особенно если он агроколода. В каком случае у-трон хочет это покастить?

[all4non]

оппонент помуллиганился до трех, мы сказали твистер, оппонент играл реанимом и убил т1 с рака. Моя ментальная магия сильнее.

А опции не играть твистер не было? Типа есть 3 маны-играю карту? xD

[mrSadPanda]

В каком случае у-трон хочет это покастить?

Я вообще не представляю какая из колод хочет потапать 3, потратить карту, отдать ход и дать оппу в руки 7.

 

Предполагаю, что колода, которая хочет кастить недотвистер, должна как-то уметь нивелировать огромный дроубек, который имеет эта картонка.

 

В теории, синий трон, в отличие от афни, может сыграть эту карту строго в плюс, через подрыв майндслейвера. В ситуации, когда есть 13+ ман, есть такая карта и есть майндслейвер, но нет руин академии.

Изменено 24 июня 2015 пользователем mrSadPanda

[Nimo]

такую можно сыграть в плюс

Остается вопрос: А надо ли?

[mrSadPanda]

Остается вопрос: А надо ли?

На до ли контрольной деке получать КА в несколько карт? Очень странный вопрос.

[Nimo]

Виноват, не дочитал, что в руке нет руин академии

[mrSadPanda]

Возможно, еще, с вот таким на столе consecrated sphinx можно как-то крутиться.

Меняем 7 и ход оппу на свои 14.

[Ansamen]

Следовательно если дожили до лейта и подняли с газеты руины замыкая слейвей - это тупо мертвая карта становится. Если мы залочились = вин, карта нам не нужна вообще. Если мы не залочились, подровать оппа на 7 и отдать ход слегка самоубийство.

 

Единственно, что мне нравилось это вор, и сорцери на скорости инстант в конце хода оппа. Но это уж точно никуда не крутиться. Просто в вакууме клево.

Изменено 24 июня 2015 пользователем Ansamen

[mrSadPanda]

слегка самоубийство

Ну мы же фантазируем? По идее после такой комбинации, у тебя, как минимум, будет ход и 7 карт. А у оппа все будет затапано, и какие-то карты, однозначно в грейве.

Возможно ты в этих семи поднимешь себе еще слейвер, руины, другие вещи, которые тебя вытягивают.

[Nimo]

Когда увидел карту изначально подумал "Омфг, да они совсем подумали", но вот первые эмоции поутихли и карта уже таким "архисуперкапецкаким" поломом не кажется.

[Voltaire]

Вообще, после здравого размышления кажется, что нужно твистер класть синглтоном в контроли, чтобы в лейте с пустой рукой кастить, имея возможность ответить на то, что оппонент предъявит со своих семи.

А еще с ней неплохо работает делв, можно себе пайл с грейва изгонять, повышая шанс набрать в руку хорошего.

Изменено 24 июня 2015 пользователем Voltaire

[Dimk]

Я вообще не представляю какая из колод хочет потапать 3, потратить карту, отдать ход и дать оппу в руки 7.

Предполагаю, что эта гипотетическая колода должна как-то уметь нивелировать огромный дроубек, который имеет эта картонка.

 

В теории, синий трон, в отличие от афни, может сыграть эту карту строго в плюс, через плодрыв майндслейвера. В ситуации, когда есть 13+ ман, есть такая карта и есть майндслейвер, но нет руин академии, такую можно сыграть в плюс.

То есть плохая идея использовать ее в быстрых деках, а хорошая "В ситуации, когда есть 13+ ман, есть такая карта и есть майндслейвер, но нет руин академии, такую можно сыграть в плюс."? Вот такая ситуация,котрая бывает раз в год, в которой эта карта нафиг не нужна намного лучше.

[mrSadPanda]

То есть плохая идея использовать ее в быстрых деках, а хорошая "В ситуации, когда есть 13+ ман, есть такая карта и есть майндслейвер, но нет руин академии, такую можно сыграть в плюс."? Вот такая ситуация,котрая бывает раз в год, в которой эта карта нафиг не нужна намного лучше.

Плохая идея — использовать эту карту, когда она дает преимущество оппоненту.

Простой каст этой карты = такая ситуация по умолчанию. Без разницы в какой деке.

Хорошая идея — использовать эту карту, когда её недостатки можно убрать полностью или значимо сгладить. Без разницы в какой деке.

[Dimk]

Плохая идея — использовать эту карту, когда она дает преимущество оппоненту.

Простой каст этой карты = такая ситуация по умолчанию. Без разницы в какой деке.

Хорошая идея — использовать эту карту, когда её недостатки можно убрать полностью или значимо сгладить. Без разницы в какой деке.

В той ситуации, что ты описываешь, легче просто убить оппа, чем "её недостатки можно убрать полностью или значимо сгладить". В троне главное дожить до 13 ман, а там уже есть инструменты надежнее, чем заниматься извратом. Я понимаю, что у тебя другое мнение, но мало того, что ты его аргументировать толком не можешь, так еще и расписал несколько страниц на тему "все дураки и ничего не понимают". Можешь начинать собирать трон, я посмотрю на то, что получиться.