Модерн с новым банлистом.

[xeonis]

А Блайтнингом играли разве?

[Nazar]

Шаман определенно не для этого формата. Насчет эльфа спорно, мне вот показвлось, что в отсутствие вастика панишинг сильно напрягал. А вот мистики, джейсы, ситинг сонги и прочее совсем не кажутся такими опасными. Джитта вообще ниочем. Зенит кажется вполне честным. В общем проголосуем еще разок за изменение банлиста (только те кто играл) попозже и определимся с форматом дальше.

[SABOR1]

Отыграв данный турнир хочу сказать,что мистик очень круто всегда заходил и да шамана в будущих таких эвентах надо конечно банить,формат с таким бан листом очень похож на старое легоси,было очень круто вспомнить те замечательные времена.Огромное спасибо Назару и клубу Единорог за такой клевый турнир!!!

Если бы Визарда сделали такой бан лист,то с удовольствием играл этот формат)))

Изменено 25 июля 2015 пользователем SABOR1

[Гарри]

Пару труниров и придем к текущему модерну )

[Nazar]

Я как раз думаю, что несколько карт будут отличаться. И это важно кмк.

[sunwardelishes]

Я за то, что бы вносить ищменения после 3-4 турниров. Отыграло всего 6-7 колод. И то что шаман против них жжет, еще не значит , что он выжжет другие деки. Так что дадим время для творчества, а там уже и побаним реальные поломы.

[UnrealMistake]

Шаман, кроме того что просто жжёт, ещё и грейвхейт. С шаманом в бане может всплыть тот же дредж.

[Nailus_wylde]

1) ББЕ честный.

2) Огни-топоры повелевают. Удивлен, что больше никто о них не подумал (кроме Гошана, кстати).

3) Мистик в формате с колаганс командой тоже честный, как кто-то выше отметил.

4) Синие трапы поднимаются с конфиданта через ход после закрутки (бу-бу-бу).

5) Шаманом классно играть. Но этой карте не место в модерне даже в таком виде!

 

Шаман, кроме того что просто жжёт, ещё и грейвхейт. С шаманом в бане может всплыть тот же дредж.

Ты правда думаешь, что шаман парит дредж? оО

[UnrealMistake]

Ты правда думаешь, что шаман парит дредж? оО

В модерновом кардпуле не хватает пробрасывалок, грейв растёт медленней, можно успеть проесть критичную карту.

Парит не сильно, но интерактив предоставляет.

[Nailus_wylde]

Шаман очень слабо пересекается с дреджом.

Шаман отлично пересекается со снапом, KolComm и тп. А ещё может быть и дорком, и лавамантом, и лайфгейном.

[Nazar]

Шаман очень слабо пересекается с дреджом.

Шаман отлично пересекается со снапом, KolComm и тп. А ещё может быть и дорком, и лавамантом, и лайфгейном.

 

Ты не прав. Дредж в модерне без ихорида, без терапии - это только троль, фантасмогориан и ретурн. И шаман отлично им всем передает.

 

Голосовать будут в любом случае только те, кто играл. Плюс некоторые вещи были довольно очевидны..

Изменено 26 июля 2015 пользователем Nazar

[kennyss]

Шаман очень слабо пересекается с дреджом.

Шаман отлично пересекается со снапом, KolComm и тп. А ещё может быть и дорком, и лавамантом, и лайфгейном.

 

 

Я тестил дредж, в итоге отказался от него. Он слишком медленный и рандомный. Без ихоридов и терапий ниче не выходит. Без глаз ещё можно жить, но без этих двух карточек выходит дикая муть.

[romawkka]

На мой взгляд, делать выводы на основании пяти архетипов (я так понимаю, джандообразных дек была половина) недальновидно. Соберите хотя бы человек 20, тогда уж и решайте, что полом, а что нет.

[Nailus_wylde]

К слову о джедже:

Я отказался от GY-based колод еще на этапе решения "чем бы мне поиграть", потому что я себе так представлял метагейм: контроль (джанд или эспер - без разницы: много ответов и дизрапта), комбо и антикомбо (вариации на тему хейтбиров).

 

Как только я вспомнил на огни, желание играть медведями отпало. А к комбо в такой мете все должны были быть подготовлены. Так что на этот турнир я выбирал джанд не как "а давайте поиграем легаси-колодой в честном формате!", а осознанно. Возможно у меня есть ошибки в рассуждениях, но турнир я тем не менее выиграл)

PS и моей заслуги как игрока тут мало - колода тащила сама. А единственная очевидная ошибка как декбилдера - забыл про безусловный ремувал. С рыбами и тасигурами было ОЧЕНЬ сложно справляться.

Изменено 26 июля 2015 пользователем Nailus_wylde

[Nazar]

На мой взгляд, делать выводы на основании пяти архетипов (я так понимаю, джандообразных дек была половина) недальновидно. Соберите хотя бы человек 20, тогда уж и решайте, что полом, а что нет.

 

ну до тех пор пока человек не пришел попробовать, ему сложно объяснить, что многое было очевидно безотносительно архетипов и пилотов. А так да, диванная аналитика у нас у всех сильна и на 20 человек и на 10.

[Dimk]

А единственная очевидная ошибка как декбилдера - забыл про безусловный ремувал. С рыбами и тасигурами было ОЧЕНЬ сложно справляться.

Терминейты что ли не положил?

 

Я так понял из обсуждения, что только один пилот джанда не забыл про пунишинг фаеры? Выиграл дека с ними как раз?

[Nailus_wylde]

Димк, листов у меня нет - ждем Назара. Но скорее всего так и есть... Поэтому делать выводы на основании этого турнира - не очень.

 

Бтв Миша попросил запостить мысли по шторму:

Немного о шторме.

Всего сыграл 13 игр. Примерная статистика по памяти

Проиграл – 5 игр

Убил на первый – 1 игра

Убил на второй – 2 игры

Убил на третий – 4 игры

Убил на четвертый – 1 игра.

Главная отличительная особенность шторма в этом формате – возможность не играть асеншеном и электромантом. Таким образом карт, которые взаимодействуют с нами мейном почти не остается. До сайда не проиграл ни одной. После сайда меня либо хейтили, либо недовольные оппоненты показывали после игры по комплекту ловушек. Сложилось впечатление, что матч про сайдборд, и про то, сдал его себе оппонент вовремя, или нет. Если вы считаете, что это плохо, возможно, стоит забанить райт оф флейм и/или песню. Мокс честный.

Изменено 27 июля 2015 пользователем Nailus_wylde

[A-Z.I.K]

Вообще, слишком маленькая выборка дек у вас получилась - пол формата джанд и околоджанд, всего один контроль и полное отсутствие твина и ув-х разных версий, и это в формате с пондером/преордейном, джейсом, дигом и мистиком с джиттой. Что-то как-то не очень информативно. Такое чувство, что народ решил не париться и просто набежал джандом времен его рассвета с обоими шаманами.

[bkszbs]

А что случилось с толпой желающих? Почему такая низкая явка?

 

Была же практика форумных турниров, не думали возродить и в кокатрисе пощелкать?

[candybober]

Вообще, слишком маленькая выборка дек у вас получилась - пол формата джанд и околоджанд, всего один контроль и полное отсутствие твина и ув-х разных версий, и это в формате с пондером/преордейном, джейсом, дигом и мистиком с джиттой. Что-то как-то не очень информативно. Такое чувство, что народ решил не париться и просто набежал джандом времен его рассвета с обоими шаманами.

Забыли проксей налепить видимо. Но джанд по праву сильнейшая колода формата.

[Mr.wegle]

А в шторм не лезут всякие сайленсы\дюрессы\тотсизы\контра за у?

Я понимаю что хейт разнообразный и от всего не защитится, но в отличии от оппонентов шторм играет кантрипами, а значит найти контрхейт к 3 ходу шансов больше чем у оппонента поднять хейт.

[fruit]

Да, джанд можно обыгрывать только на очень плотных сдачах. Там постсайд полколоды хейта против комбы.

При этом джанд очень "надежный" - плохих карт постсайд нет и угроза т4-т5 приехать от джанда никуда не девается.

 

 

По поводу комбы-модерновая комба играет в ур цветах. Сплеш на черный за дискардом-больше боли и нет опции играть лунами. Кроме того в модерновой комбе (в отличии от легасевой) намного больше ситуационных карт и мана разгон дорогой. Черного мана разгона в модерне нет. Поэтому не совсем понятно, как играть дискард и крутиться на 2-3 ход.

Изменено 27 июля 2015 пользователем fruit

[fruit]

В легаси ант умеет на первый с дарк ритуала сыграть дискард и мана на любой ритуал остается.

 

В модерне для т2 дискарда, чтоб потом закрутиться нужно иметь 2-3 ритуала и манаморфозу. Мало дискарда играть смысла нет (нужно 6 минимум), и возникает вероятность, что мы будем поднимать дискард и земли. Брейнштормов, чтоб замешать лишний дискард у нас нет

 

Вопрос играть дискард и крутиться на следущий ход. Это очень опасно, особенно если с той стороный боб стоит.

Изменено 27 июля 2015 пользователем fruit

[Nazar]

Листы с турнира:

 

1. Андрей абрамов - punishing jund

 

 

+

4 deathrite shaman

4 dark confidant

4 tarmogoyf

4 bloodbraid elf

3 liliana of the veil

3 inquisition of kozilek

3 thoughtseize

4 lightning bolt

2 kolaghan's command

2 abrupt decay

1 maelstrom pulse

3 punishing fire

Lands 23

4 verdant catacombs

3 bloodstained mire

2 wooded foothills

2 overgrown tomb

1 blood crypt

1 stomping ground

2 swamp

1 forest

4 grove of the burnwillows

1 twilight mire

2 blackcleave cliffs

 

Sideboard:

3 Fulminator Mage

1 golgari charm

1 nihil spellbomb

1 grafdigger's cage

1 rakdos charm

1 ancient grudge

1 jund charm

1 kolaghan's command

1 olivia voldaren

1 obstinate baloth

1 thrun, the last troll

2 mindbreak trap

 

 

 

2. Андрей лазарев - jund

 

 

+

4 tarmogoyf

4 dark confidant

4 deathrite shaman

4 liliana of the veil

4 bloodbraid elf

2 abrupt decay

4 inquisition of kozilek

2 thoughtseize

2 kolaghan's command

2 scavenging ooze

4 lightning bolt

Lands 24

2 Swamp

1 Forest

2 overgrown tomb

1 blood crypt

1 stomping ground

3 raging ravine

1 treetop vilage

3 blackcleave cliffs

2 wooded foothills

4 bloodstained mire

4 verdant catacombs

 

Sideboard:

3 ancient grudge

2 duress

4 fulminator mage

2 terminate

2 grafdigger's cage

2 spellskite

 

 

 

3-4. Андрей Царев - grixis control

 

 

+

4 Ponder

1 Preordain

3 thought scour

3 Grumag angler

1 Tasigur, the golden fang

3 remand

2 mana leak

2 spell snare

1 dispel

1 shadow of doubt

4 snapcaster mage

4 lightning bolt

3 terminate

1 Keranos, god of storms

2 kolaghan's command

3 cryptic command

1 dreadbore

Lands 21

4 polluted delta

4 Scalding tarn

1 creeping tar pit

2 watery grave

2 steam vents

1 Blood crypt

1 mountain

3 island

1 swamp

2 sulfur falls

 

Sideboard:

2 dispel

1 thoughtseize

2 pyroclasm

2 anger of the gods

1 grim lavamancer

1 Jace, architect of thoughts

1 Tasigur, the golden fang

1 Keranos, god of storms

1 fleshfreeze

1 fulminator mage

1 terminate

1 vandalblast

 

 

 

3-4. Михаил Попов - Dark horizons junk

 

 

+

4 tarmogoyf

4 deathrite shaman

4 liliana of the veil

3 stoneforge mystic

3 dark confidant

3 path to exile

3 abrupt decay

1 maelstrom pulse

3 green sun's zenith

4 thoughtseize

1 umezawa's jitte

1 batterskull

1 knight of the reliquary

1 scavenging ooze

1 eternal witness

1 gaddock teeg

Lands 23

1 Dryad arbor

4 verdant catacombs

3 marsh flats

2 windswept heath

2 swamp

1 plains

2 forest

2 overgrown tomb

1 temple garden

1 godless shrine

1 gavony township

1 bojuka bog

1 ghost quarter

1 tectonic edge

 

Sideboard:

1 Krosan Grip

1 Duress

3 Fulminator Mage

3 Thalia, guardian of thraben

1 Grafdigger's cage

2 Stony silence

3 Mindbreak trap

1 rest in peace

 

 

 

Батенин Павел - Jund

 

 

+

4 Deathrite shaman

4 dark confidant

4 tarmogoyf

4 bloodbraid elf

4lightning bolt

3 thoughtseize

3 inquisition of kozilek

3 abrupt decay

4 liliana of the veil

2 kolaghan's command

1 umezawa's jitte

Lands 24

4 Blackcleave cliffs

4 verdant catacombs

2 overgrown tomb

4 treetop village

2 wooded foothills

2 bloodstained mire

1 blood crypt

1 stomping ground

1 forest

1 twilight mire

2 swamp

 

Sideboard:

4 fulminator mage

2 creeping corrosion

2 choke

2 anger of the gods

2 grafdigger's cage

1 terminate

1 umezawa's jitte

1 thrun, the las troll

 

 

 

Овчаренко Егор - affinity

 

 

+

4 springleaf drum

4 Mox opal

1 hangarback walker

3 memnite

4 cranial plating

4 ornithopter

4 frogmite

4 vault skirge

4 arcbound ravager

1 master of etherium

4 signal pest

4 galvanic blast

1 thoughtcast

2 day's undoing

Lands 16

4 seat of the synod

4 Ancient den

4 Vault of whispers

4 great furnace

 

Sideboard:

2 stubborn denial

4 ethersworn canonist

3 etched champion

3 wear\\tear

3 thoughtseize

 

 

 

 

Артур Топеха - Belcher

 

 

+

4 simian spirit guide

4 street wraith

4 chrome mox

4 desperate ritual

4 empty the warrens

4 gitaxian probe

4 goblin charbelcher

4 lotus bloom

4 manamorphose

4 mishra's bauble

4 mox opal

4 pyretic ritual

4 rite of flame

4 seething song

1 traveler,s amulet

Lands 3

3 Mountain

 

Sideboard:

4 nature's claim

3 blood moon

4 guttural response

2 noxious revival

2 reforge the soul

 

 

 

 

Турецкий Михаил - goblin storm

 

 

+

4 ponder

4 chrome mox

4 rite of flame

4 goblin bushwaker

4 preordain

4 seething song

4 empty the warrens

4 manamorphose

1 past in flames

4 desperate ritual

4 gitaxian probe

2 pyretic ritual

2 reforge the soul

Lands 15

2 Shivan reef

4 steam vents

4 scalding tarn

1 flooded strand

1 misty rainforesst

2 polluted delta

1 island

 

Sideboard:

3 blood moon

2 dispel

1 defense grid

2 shatterstorm

3 echoing truth

3 lightning bolt

2 inferno titan

 

 

 

 

Мардиев Георгий - No white good stuff

 

 

+

4 tarmogoyf

4 Deathrite shaman

2 snapcaster mage

2 Jace, mind sculptor

2 kolaghan's command

4 bloodbraid elf

2 terminate

2 punishing fire

2 inquisition of kozilek

3 ponder

3 lightning bolt

3 ancestral vision

3 liliana of the veil

Lands

1 overgrown tomb

2 raging ravine

1 watery grave

1 blood crypt

1 forest

1 island

1 swamp

3 verdant catacombs

1 bloodstained mire

1 misty rainforest

2 wooded foothills

2 breeding pool

2 polluted delta

2 steam vents

3 grove of the burnwillows

 

Sideboard:

2 abrupt decay

4 fulminator mage

3 thoughtseize

2 vendilion clique

2 creeping corrosion

2 ancient grudge

 

 

 

 

Кедреновский Михаил - RG amulet posts

 

 

+

4 Primeval Titan

3 summer bloom

3 search for tomorrow

4 Through the breach

4 sakura-tribe elder

4 emrakul, the aeon's thorn

4 Amulet of vigor

3 scapeshift

4 exploration

1 ulamog, the infinite gear

Lands 26

4 cloudpost

4 glimmerpost

6 Forest

4 vesouva

1 Eye of Ugin

1 mountain

1 wooded foothills

1 stomping ground

4 gruul turf

 

sideboard:

2 dismember

4 relic of progenitus

4 mindbreak trap

2 grafdigger's cage

3 ancient grudge

 

 

 

Многие листы пришлось дописывать по памяти, так как записывали вы их кое-как, так что просмотрите внимательно, может есть какие ошибки. Видео занимаюсь потихоньку.

[Mrm83]

2) Огни-топоры повелевают. Удивлен, что больше никто о них не подумал (кроме Гошана, кстати).

 

удивительно, что кто-то НЕ догадался в джанд эти топоры положить, ибо очевидно, что это одна из основных карт колоды в таком формате.

 

3) Мистик в формате с колаганс командой тоже честный, как кто-то выше отметил.

 

мистик вообще честный, об этом все знают, кто в легаси играет)

 

5) Шаманом классно играть. Но этой карте не место в модерне даже в таком виде!

 

шаман в любом формате полом) наконец-то поняли)