Топик для вопросов и предложений. Клуб «Лотос»

[Zverek]

Макс, дело в том, что ето не стрим, а *видео-кавередж* . Когда нибудь я узнаю, что значит русское слово кавережд и только тогда смогу обсуждать то, что транслируют с айпада на твич.

И да, я изпользую англицизмы, пишу вместо *э* - *е*, но я не делаю подобного в официальных рассылках или документах. А чудо зверь *кавередж* именно из рассылки от мтгсейла.

Изменено 15 марта 2016 пользователем Zverek

[LostAmetist]

Макс, дело в том, что ето не стрим, а *видео-кавередж* . Когда нибудь я узнаю, что значит русское слово кавережд и только тогда смогу обсуждать то, что транслируют с айпада на твич.

И да, я изпользую англицизмы, пишу вместо *э* - *е*, но я не делаю подобного в официальных рассылках или документах. А чудо зверь *кавередж* именно из рассылки от мтгсейла.

 

Неважно как назван сий процесс, важно лишь то, что всем абсолютно всё равно, главное денег получить.

Изменено 15 марта 2016 пользователем LostAmetist

[dripfeeder]

Читая топик немного ужаснулся.

А ведь столько по-настоящему хороших парней уволено из Лотоса.

[Kostello]

дядьТоль, а ты чего как не родной, присоединяйся

[Texen]

Наверное в связи с тем, как много! делается для легаси, посещаемость легаси так упала? Да и турниров теперь 1, а не 2...

Вова, не сочти за оффенс. У меня взыграло любопытство. А что лично ты предложил бы сделать для популяризации/улучшения легаси, учитывая проблемы формата?

[Ръгаэлло]

Читать смешно

вроде как, грамотный и аргументированный ответ JustManowar'a, чуть ли не по каждому пункту - заминусовали, а кококо и взрывы жёп - заплюсили до звёзд.

Конкретно про зачинщика срача - ты ведёшь себя некрасиво. Сорвал покровы, по секрету всему свету поведал то, что ранее было чисто рабочей инфой, что заказали, где и сколько по времени лежало. просто класс, молодец. герой комьюнити, порезал правду матку. в народе ходит такая мудрость "То, что петя говорит про серёжу, характеризует в первую очередь не серёжу, а петю". Так вот Петя самый настоящий "Петя" и балабол.

Да, у клуба есть минусы (я бы даже сказал минусища), но как тут развиваться, если пишут только как всё плохо, и телек плохой, и стримы на нём гавёные, и свои стримы плохие. любые нововведения принимаются в штыки, только лишь потому, что они не проработаны заранее на 105%, чтобы все довольны были. а все довольны никогда не будут. даже если бы было всё норм - стали бы возмущаться: почему канал 2х2 не включают или клипы с азисом, или почему плазма такая маленькая, а чо такая плазма большая слепит нипаиграть, или почему панасоник, а не самсунг.

по поводу эмоциональных игроков. насколько мне известно, в этих ваших ламповых и уютненьких *других_клубах* к этому относятся намного строже и банхамером не гнушаются размахивать, потому что проще попрощаться с одним буйным, чем растерять 5 "новичков", которые услышали браные слова из соседней комнаты и им этого хватило, чтобы завязать с магией в тот же день, когда и начали. А ещё хуже будет, если каждый вдруг решит что им это тоже дозволено. это уже не клуб настольных игр, а какой-то, извините, балаган.

надеюсь, после того, как Лотос переедет в новое помещение, то въедут с новыми правилами. чтобы было тихо, мирно и пахло ландышем. это не только моё мнение

_____

го минусовать, ведь тут мнение "вопреки" тусовке

инфантильность пышным цветом

[angst]

Восстание модернистов, очень забавно.

[Mister Full-House]

Восстание модернистов, очень забавно.

Ага, самое забавное, что это все уже было с легаси и Хоббитом несколько лет назад. Но тогда не было альтернатив (пока Наследие не открылось), в отличие от настоящего момента. Так что вайн не понятен.

[BeTeP]

Вообще обалдел от такого подрыва на почти ровном месте. Да, косяки у клуба есть, спорить тут глупо. К примеру ситуация с неотправленными баями - это дичь, которая никогда не должна происходить, что бы там не произошло и одобрения этому нет и не может быть. Но вот то, что ребята ничего не делают для сообщества - откровенная ложь. Равно как и то, что все админы просто идеальны, а их вот так и ни за что расстреляли негодяи. Уж простите меня, но я ни одного нормального админа не видел в Лотосе, так что по мне - ничего тут плохого не произошло, уволили, ну и норм. Для меня пример хорошего админа - это Макс Холодняк (единственное, что было хорошо в хоботе к слову), а если брать более ранний исторический период, то Костя Байдак (вот этот вообще запредельный). Никого даже приближающихся к этим людям я не видел. Никакого ощутимого участия от этих админов не увидел, так что и жалеть не о чем.

Что касается организации - да вы вообще зажрались. Нет, серьезно! Если бы вы имели опыт нахождения в других клубах, то это было бы для вас очевидно. А так, от силы знаете как работают 2-3 клуба и все. Но если вспомнить всю историю клубной магии в Питере, то Лотос тут будет на очень хорошем уровне. И уровень этот растет, чего нельзя сказать о других начинаниях в нашем городе. Если у вас такой негатив к клубу - идите поиграйте в хобот, там вам всегда порадуются, вот заодно и ощутите резкий контраст как в отношении к людям, так и в суперской организации.

По остальным вопросам поддержу господина Ръгаэлло, очень четко все описал. И кстати сказать из личного опыта - агрессивные личности реально отталкивают от турнирной магии. Именно из-за них приходит мало новичков, а те кто приходят, быстро уходят. Так что да - тихо, мирно и пахло ландышем, без всяких бугуртов во всеуслышание и криков.

[OptionParalysis]

по поводу эмоциональных игроков. насколько мне известно, в этих ваших ламповых и уютненьких *других_клубах* к этому относятся намного строже и банхамером не гнушаются размахивать, потому что проще попрощаться с одним буйным, чем растерять 5 "новичков", которые услышали браные слова из соседней комнаты и им этого хватило, чтобы завязать с магией в тот же день, когда и начали. А ещё хуже будет, если каждый вдруг решит что им это тоже дозволено. это уже не клуб настольных игр, а какой-то, извините, балаган.

Это точно не про Лотос? На каком-то из регуляров нам грозили банами за мат, потому что "мне пять человек уже на неделе позвонило и сказали, что ходить не будут, пока тут матом ругаются". Было такое один раз, правда, но все равно. А если не про Лотос, то я бы хотел название клуба услышать, который такое практикует (но ведь его не будет, потому что, судя по вашему посту, вы только в Лотосе играете).

 

А так мне, в общем-то, все равно, я просто не хожу на регуляры. Некоторые посты читать забавно.

[Ръгаэлло]

Вот вам погрозили, ай- ай- ай. А сколько по факту было забанено за год, хотя бы?

Каждый раз слышу только обещания, а как ни приду, то все самые крикуны и матершинники на месте. Стало быть клуб очень даже лояльно относится к своей илитной прослоечке.

Изменено 16 марта 2016 пользователем Ръгаэлло

[OptionParalysis]

Вот вам погрозили, ай- ай- ай. А сколько по факту было забанено за год, хотя бы?

0, как и в любом другом клубе за этот же период. Сама формулировка предупреждения просто была забавная. Ну и я все еще жду название "другого клуба". Изменено 16 марта 2016 пользователем OptionParalysis

[Ръгаэлло]

0, как и в любом другом клубе за этот же период. Сама формулировка предупреждения просто была забавная. Ну и я все еще жду название "другого клуба".

я правильно понимаю, что вы, уважаемый, хотите мне сказать, что в остальных двух из, наиболее популярных, трех клубах санкт-петербурга никого никогда не банили? Если вас интересуют тупо названия, то изи - Гага и Хоббит. Вы теперь спокойны?

[OptionParalysis]

я правильно понимаю, что вы, уважаемый, хотите мне сказать, что в остальных двух из, наиболее популярных, трех клубах санкт-петербурга никого никогда не банили? Если вас интересуют тупо названия, то изи - Гага и Хоббит. Вы теперь спокойны?

Нет, я пытаюсь сказать, что отношение к мату у Лотоса такое же, как и у других клубов, и его ничего в этом плане от них не отличает, как вы это пытаетесь выставить.

На моей памяти банили в других клубах только Комелькова и совсем не за мат.

[Zverek]

Вообще обалдел от такого подрыва на почти ровном месте. Да, косяки у клуба есть, спорить тут глупо. К примеру ситуация с неотправленными баями - это дичь, которая никогда не должна происходить, что бы там не произошло и одобрения этому нет и не может быть. Но вот то, что ребята ничего не делают для сообщества - откровенная ложь. Равно как и то, что все админы просто идеальны, а их вот так и ни за что расстреляли негодяи. Уж простите меня, но я ни одного нормального админа не видел в Лотосе, так что по мне - ничего тут плохого не произошло, уволили, ну и норм. Для меня пример хорошего админа - это Макс Холодняк (единственное, что было хорошо в хоботе к слову

 

 

Сколько лицемерия в одном посте. Тебе напомнить Рома, как ты лично мне негативно отзывался о Максе?

 

И кстати сказать из личного опыта - агрессивные личности реально отталкивают от турнирной магии. Именно из-за них приходит мало новичков, а те кто приходят, быстро уходят. Так что да - тихо, мирно и пахло ландышем, без всяких бугуртов во всеуслышание и криков.

А еще могу напомнить и заметить, что ты и Шапиро по агрессивности одного поля ягоды, не забыл как лично ты себя ведешь, когда у тебя что то не идет? Не забыл, как ты о своих оппонентах отзываешься? Напомнить, в каких тонах ты лично мою колоду описал, когда я пытался начинать играть легаси? Хотя, наверное забыл, то же еще в хоботе было. А еще твой ответ, на мой вопрос, что не так - твой ответ был * что тут объяснять, ты все равно не поймешь ничего*. Забыл? И ето же далеко не единичная ситуация, главное ж на форуме написать, что в легаси новички из-за агрессивных игроков не приходят.

 

Вова, не сочти за оффенс. У меня взыграло любопытство. А что лично ты предложил бы сделать для популяризации/улучшения легаси, учитывая проблемы формата?

 

При личной беседе, ок?

[BeTeP]

Сколько лицемерия в одном посте. Тебе напомнить Рома, как ты лично мне негативно отзывался о Максе?

 

А еще могу напомнить и заметить, что ты и Шапиро по агрессивности одного поля ягоды, не забыл как лично ты себя ведешь, когда у тебя что то не идет? Не забыл, как ты о своих оппонентах отзываешься? Напомнить, в каких тонах ты лично мою колоду описал, когда я пытался начинать играть легаси? Хотя, наверное забыл, то же еще в хоботе было. А еще твой ответ, на мой вопрос, что не так - твой ответ был * что тут объяснять, ты все равно не поймешь ничего*. Забыл? И ето же далеко не единичная ситуация, главное ж на форуме написать, что в легаси новички из-за агрессивных игроков не приходят.

 

Напомни пожалуйста и еще приврать не забудь на эту тему. Тебе лично я ничего плохого про Макса не говорил, но ты можешь продолжать считать обратное.

По агрессивности я не многим отличаюсь от Шапиро и гордиться тут нечем. Это я признаю. Однако поток дальнейших лживых высказываний и цитат моего поведения я не буду комментировать.

 

Читай внимательно посты прежде чем комментарии писать. Про легоси там в моем посте ни одного слова не было. Речь была о том, что новичкам сложно приходить вообще в любой формат, если их встречают криками и руганью. И про Шапиро я не слова не писал кстати. Уж если речь про него, то напишу свое мнение - Витя очень специфический человек со своим взглядом на мир. У него можно поучиться хорошему и оно в нем присутствует. Однако часто эмоциональный фон от него слишком велик и он не считает необходимым это контролировать, полагая, что кто стоек духом, тот вытерпит и останется. Эта точка зрения вполне себе жизнеспособна, однако я ее не поддерживаю. В целом мне приятно приходить туда где не кидаются какашками в первого встречного. И я таки знаю разницу между тем чтобы ныть на партию (чем сам отличаюсь изрядно) и тем, чтобы откровенно оскорблять других людей. Вот я лично против последнего. А над собой работаю в меру сил, чтобы не происходило бомбежки. Впрочем это уже далеко заходит - есть претензии, высказывай их лично мне. Буду в этот четверг в клубе, так что будет хорошая возможность излить мне весь свой яд в лицо. А этот топик думаю, что лучше оставить для конструктива - обсуждать что хорошо/плохо в клубе. Мое поведение или еще там чье-то, если речь про конкретные личности, а не ситуацию в целом к этому никакого отношения не имеют.

[npoKSS]

Ну раз обозвали восстанием модернистов, то придёт лезть на баррикады за любимый формат.

 

Читать смешно

вроде как, грамотный и аргументированный ответ JustManowar'a, чуть ли не по каждому пункту - заминусовали, а кококо и взрывы жёп - заплюсили до звёзд.

Ответ может в целом грамотный и аргументированный, но иногда аргументация немного удивляет своим подходом, на что указал товарищ Фишгольд, хотя, конечно, в сильно утрированной форме.

Выделю моменты, которые напрягают, иногда ОЧЕНЬ сильно напрягают.

Вы за время работы у нас не смогли понять, что приносит прибыль, а что - нет. Я никогда не говорил, что всё общение с игроками - убыточно, только некоторое.

В комбинации с звучит особо инфернально:

Уважаемые игроки, я и сотрудники клуба не понимаем многих вещей, и будет здорово, если вы поможете нам в них разобраться и укажете на ошибки. Мы стараемся в меру своих сил способностей улучшать клуб.

 

Я хочу еще сказать, что может быть не всё так просто, как кажется со стороны. В период, когда работал Дмитрий, был спад, как посещаемости турниров по MTG, так и продаж. Денис, несмотря на отсутствие опыта, справляется с работой гораздо лучше, если смотреть на финансовые результаты клуба.

Ну и как соус в виде подливы к этому же:

Мы же вам объясняли, что GPT у нас было объявлено до того, как стала известна дата турнира топдека. Я принял решение не переносить уже объявленный турнир, так как пара моих знакомых игроков на него уже собиралась.

Я специально узнал у людей как сейчас обстоит дело с переносом ГПТ на другую дату, сейчас оно сильно упрощено чем раньше, поэтому сразу после объявления о кубке ТОПдека можно было озаботиться данным вопросом и перенести турнир на последние выходные февраля, сместив турнир по ЕДХ на даты ГП Болония. Пояснение выделенное жирным очень противоречит высказыванию о старании улучшить клуб.

Я всё понимаю, что владельцу прежде всего важны финансовые показатели, но в рамках МТГ они не всегда на 100% отражают суть происходящего, особенно учитывая сколь коротким вышел период работы Дмитрия.

Пассажи про убыточность общения вкупе с "запретами админу общаться с посетителями" вообще запредельны.

Естественно, Денис был в курсе турнира и к вам подошел узнать, были ли какие-то дополнительные договоренности с игроками, о которых могли не знать я или Галина.

Вот тут вообще прямая ложь, Галина ТОЧНО была в курсе про историю с дисплеем ММа (сейчас будет домысел) и я так понимаю она же санкционировала покупку этого дисплея. Возможно, она забыла о нём из-за:

У руководства клуба есть много работы, которую вообще не видно со стороны. Закупки, продажи, бесконечные общения с поставщиками, со службами доставки, контроль работы сотрудников, поддержание помещения в порядке со всей техникой, бухгалтерия с налогами. И мало времени на непосредственно развитие MTG. Вот всем вот этим Дмитрий предлагает заняться другим людям?

Поэтому, возможно, правильный ответ: Да, стоит попробовать отдать это на откуп кому-то и выдать определённый карт бланш ему. Вам же прежде всего станет легче.

Поехали дальше:

Вообще обалдел от такого подрыва на почти ровном месте. Да, косяки у клуба есть, спорить тут глупо. К примеру ситуация с неотправленными баями - это дичь, которая никогда не должна происходить, что бы там не произошло и одобрения этому нет и не может быть. Но вот то, что ребята ничего не делают для сообщества - откровенная ложь. Равно как и то, что все админы просто идеальны, а их вот так и ни за что расстреляли негодяи. Уж простите меня, но я ни одного нормального админа не видел в Лотосе, так что по мне - ничего тут плохого не произошло, уволили, ну и норм. Для меня пример хорошего админа - это Макс Холодняк (единственное, что было хорошо в хоботе к слову), а если брать более ранний исторический период, то Костя Байдак (вот этот вообще запредельный). Никого даже приближающихся к этим людям я не видел. Никакого ощутимого участия от этих админов не увидел, так что и жалеть не о чем.

Что касается организации - да вы вообще зажрались. Нет, серьезно! Если бы вы имели опыт нахождения в других клубах, то это было бы для вас очевидно. А так, от силы знаете как работают 2-3 клуба и все. Но если вспомнить всю историю клубной магии в Питере, то Лотос тут будет на очень хорошем уровне. И уровень этот растет, чего нельзя сказать о других начинаниях в нашем городе. Если у вас такой негатив к клубу - идите поиграйте в хобот, там вам всегда порадуются, вот заодно и ощутите резкий контраст как в отношении к людям, так и в суперской организации.

По остальным вопросам поддержу господина Ръгаэлло, очень четко все описал. И кстати сказать из личного опыта - агрессивные личности реально отталкивают от турнирной магии. Именно из-за них приходит мало новичков, а те кто приходят, быстро уходят. Так что да - тихо, мирно и пахло ландышем, без всяких бугуртов во всеуслышание и криков.

Было бы пустое место, ничего не и рвануло, где тонко, там и рвётся. Поэтому тоже чуть посыплю песочком.

По админам: может потому, что а) условия работы не способствую привлечению админов? б) у Макса тоже хватало косяков в начале, но он вырос в хорошего админа(тут ещё замечу, что ему не запрещали общаться с игроками). Но случилось это не сразу. У многих работавших в Лотосе был потенциал, но вот почему-то никто не смог его воплотить в нечто большее. При всём тот негативе, что был к Хоббиту, мне кажется, что там гораздо лучше относились в тот момент к кадрам, работающим на них.

По сравнениям с другими клубами. Вот тут со стороны легоси вообще всё печально, особенно в сравнении с модерном. Вы потеряли Наследие, потеряли турниры по вторникам в ГаГе, по-прежнему бойкотируете Хоббит. А ещё почему-то считаете, что клуб надо сравнивать с худшими образцами того, что было, а не с лучшими примерами того, что есть. Модерн же: приобрёл турнир в Гаге по вторникам, стабильно собирается по средам в Лотосе, а в пятницу в Хоббите(там сейчас зачастую очень неплохая атмосфера, немного напоминающая ту, что была в его самом начале его существования), ну и самые стойкие периодически выбираются на регуляры в субботу. Стабильней и чаще выбирается в МСК в Рог, поэтому может сравнивать с одним из лучших клубов страны, а ещё просто объективней видят ситуацию по городу.

По агрессивными личностями я согласен, но вот увязывать малое количество новичков только с ними не очень корректно, это только часть картины.

[Zverek]

Напомни пожалуйста и еще приврать не забудь на эту тему. Тебе лично я ничего плохого про Макса не говорил, но ты можешь продолжать считать обратное.

По агрессивности я не многим отличаюсь от Шапиро и гордиться тут нечем. Это я признаю. Однако поток дальнейших лживых высказываний и цитат моего поведения я не буду комментировать.

 

Впрочем это уже далеко заходит - есть претензии, высказывай их лично мне. Буду в этот четверг в клубе, так что будет хорошая возможность излить мне весь свой яд в лицо. А этот топик думаю, что лучше оставить для конструктива - обсуждать что хорошо/плохо в клубе. Мое поведение или еще там чье-то, если речь про конкретные личности, а не ситуацию в целом к этому никакого отношения не имеют.

 

Ого, да тут меня еще и во лжи обвиняют. А ведь я написал, только то, что лично меня коснулось, а у меня с памятью все хорошо, можешь не сомневаться. Ходить в клуб, чтобы тебе что то высказывать? Странная причина. А пост мой полностью конструктивен был, ты как говорят в одной компании производящей игры, токсичный игрок который портит впечатление от турниров в целом. А мои личные к тебе претензии, я могу тебе и в лицо при встрече повторить, вот только бегать за тобой куда то мне не нужно.

[Max Ivanov]

0, как и в любом другом клубе за этот же период. Сама формулировка предупреждения просто была забавная. Ну и я все еще жду название "другого клуба".

Вася, как же ты мог забыть эпичный пост от хобита? Такого фейла в общении с игроками кажется ни у какого другого клуба не было за всю историю топдека.

[OptionParalysis]

Вася, как же ты мог забыть эпичный пост от хобита? Такого фейла в общении с игроками кажется ни у какого другого клуба не было за всю историю топдека.

По его результатам не забанили никого же, пост вывесили, собрали кучу минусов и забыли об этом "нововведении" как о страшном сне. Но это был провал так провал. Изменено 16 марта 2016 пользователем OptionParalysis

[Max Ivanov]

По его результатам не забанили никого же, пост вывесили, собрали кучу минусов и забыли об этом "нововведении" как о страшном сне. Но это был провал так провал.

Это было с самого начала понятно - собственно начальство, насколько я понимаю, во время проведения там бывает весьма редко и с игроками не взаимодействует, а админы такой фигней заниматься не будут.

 

Ого, да тут меня еще и во лжи обвиняют. А ведь я написал, только то, что лично меня коснулось, а у меня с памятью все хорошо, можешь не сомневаться. Ходить в клуб, чтобы тебе что то высказывать? Странная причина. А пост мой полностью конструктивен был, ты как говорят в одной компании производящей игры, токсичный игрок который портит впечатление от турниров в целом. А мои личные к тебе претензии, я могу тебе и в лицо при встрече повторить, вот только бегать за тобой куда то мне не нужно.

В защиту Ромы можно сказать, что он, как мне кажется, в последнее время гораздо спокойнее стал.

[JustManowar]

Ладно, я понял. У нас с Галиной не получается делать клуб.

 

Поэтому завтра, в четверг 17 марта, будет последний день работы клуба. О деталях закрытия будет отдельный пост.

[Ръгаэлло]

(((

борцуны и мятежники, расскажите потом, наладились ли дела в вашем комьюнити

[shuq]

Ладно, я понял. У нас с Галиной не получается делать клуб.

 

Поэтому завтра, в четверг 17 марта, будет последний день работы клуба. О деталях закрытия будет отдельный пост.

 

Если это шутка, то не удачная.

Если это правда, то реакция на критику выше, порой совсем на мой взгляд не по месту, очень странная.

[Fullm3tal]