BoatBrew. Уголок Модерн тест-матчей и рассуждений о формате.

[Ekvilor]

да сейчас бы компанией не поехать, ага...аналитики

 

Дека переоценена. Эльдрази и Тени раздирают Компани в среднем. Это подтверждают мои тесты и тиммейтов и их друзей.

То что сила деки на уровне - это понятно, я просто не стал бы на нее расчитывать. Да можно поднять рак, но лыбиться и считать, что поедешь и порвешь всех как тузик грелку - глупо.

Есть поломные раздачи, но надо теститься с перчаткой из разных дек. Можно, конечно, славиться прулем и надеяться, что оппы не поднимут ничего никогда, но вот поставили мы иголку или клетку, потом зачистили стол, дальше навалили больших, что дальше? Фотсиз-инквизиция-пуш-декей, тармо-тень-фетчки-цикл-рейдж. Гриксис/Султай еще наконтрят корды и компани.

4 Витнесса могут помочь, но блин у всех мейндеки сплошное yolo без какого-либо интерактива. Ну играйте мирроры и лупоглазьте на Линвалу с каждой стороны до первого паса-городка.

Я же не из воздуха выводы делаю.

[IvanovAlexey]

Я всегда очень скептически относился к утверждениям "в модерне не стоит играть колодой N". В модерне можно играть хоть тапком и побеждать, дело несколько в ином.

 

Делверных колод как таковых в модерне нет в принципе и очень давно. Единтсвенная вариация, которая немного преуспела, это гриксис версия в руках Кэвин Джоунса. Все остальное - жалкая пародия на легасевый аналог, который заходом делвер-дейз-вастик-стифл отправляет в ад практически любого, но в этом формате этих инструментов нет. Я к тому, что этот архетип можно даже не упоминать.

 

Инфект плохо играет с тенью, это так, но я бы не списывал эту колоду со счетов. В формате куча маргинальщины, а маргинальщина имеет тенденцию от инфекта сильно страдать.

 

А вот про компанию не понял. Аарне, почему переоценена? Очень плотная дека, умеющая и в гринд и в протягивание руки на т3. Чалисы не парят, дискард против компаний слабый. В формате больше нет болтов, калитасов и терминейтов (этих мало), почему ты считаешь, что это так себе чойс?

[Гарри]

Да можно поднять рак, но лыбиться и считать, что поедешь и порвешь всех как тузик грелку - глупо.

 

подожди, это вроде про эльдразитрон как раз, нет?

[NoName]

Я всегда очень скептически относился к утверждениям "в модерне не стоит играть колодой N". В модерне можно играть хоть тапком и побеждать, дело несколько в ином.

Лукавишь насчет "всегда")

 

подожди, это вроде про эльдразитрон как раз, нет?

Это разве не про любую вообще?)

[Ekvilor]

Мне не оч понравился матчап Компани с троном и с тенями. Но из-за резонса и их количества ирл и в онлайне сегодня я в процессе контрольных тестов. Мне понравились Эльдрази потому что им не обязательно поднимать все время рак, чтобы выигрывать. Можно вылезти и без полного трона. Наш местный "единорог" в последнем видео обзоре сказал что топ 3 это тени, шторм и компани. Я считаю что их всех будет немало, но это не рейтинг по силе в формате. Шторм не понравился тем, что опять же надо поднимать быструю закрутку слишком часто. То есть формат темповый. Без мансера или барала на столе уже не торт. Я фанат всех этих колод, но меня не прут yolo колоды на двудневных турнирах с потенциальном очень широким метагеймом.

[Ekvilor]

Допротестил сегодня еще Компани с троном и Джанд Тенями. По 2 игры до сайда и 2 после. Относительно ровно вышло. Но это были далеко не самые лучшие сдачи трона в среднем и не самый хороший пилот теней. Сможете днем судить сами. Отредактирую и скину матчи с закадровым. Ранее склонялся в сторону стабильного трона, теперь я где-то посередине, наверное.

Увеличение количества обычных зеленых тронов в онлайне тоже не обнадеживает планы для Компани. Причем это чаще БГ троны с Пушами вместо Бруталити.

[romawkka]

Прошники типа Хугланда пишут, что эта комбо-ГВ (каунтер-компани) скоро может стать как Твин по популярности.

[NoName]

Прошники типа Хугланда пишут, что эта комбо-ГВ (каунтер-компани) скоро может стать как Твин по популярности.

Вот мне после заявления даже интересно стало. Открыл мтгголдфиш, а там лишь 6 место и аж 3,86% меты....

Да....Популярнее...

[romawkka]

NoName Посмотрим на результаты ГП на этих выходных. Мне самому интересно.

[Ekvilor]

Ожидаю Сурджики в сайде каждой второй колоды. Посему думаю разбавить мейн в Компани. Шапка, Ангел-Персик. Карра еще в мирроре что-то делает как интерактив. Узю мейном точно надо. БГХ в сайде очень нравится против Теней и Эльдрази.

В Э Троне меж тем оставил одну бомбу мейном и вернул 2 камня и Скалл двинул в сайд (2 в сайде, плюс два ошейника - Бурн и прочая аггра и вторые от теней еще как минимум). Пихнул в этот слот мейном один Вейл и один в сайде (компани, шифт, антидискард, разгон до 7ок и тп). Иголка и Клетка в сайде по одной, поскольку там итак 2 Релика и 2 Сурджика. Убрал Ходунов из сайда нафиг. Слишком много места надо под быстрый хейт, который важнее, чем велью.

 

Если хотите некст левелить мету ГП, то берите БГ Трон с Пушами или БВ Эльдрази Таксиз.

 

Оу ну и статы онлайны с ирл сейчас не особо сходятся. На ССГ ивентах в прош. выхи были полно компани, которые оба модерн ивента наводнили в топе. Еще говорят Hareruya модерн опен иль что-то типо тож выиграла Коко. Только результаты этого ивента нигде не найду. Их сайт очень странный. Листы бы глянул для кругозора.

Изменено 24 мая 2017 пользователем Ekvilor

[Tinefol]

NoName, Ekvilor

 

Игра этой комбо в онлайне - очень приличная боль. Поэтому процент меты в реале должен быть выше.

[Гарри]

монгол правду говорит, мелира всегда была не очень популярна в онлайне ввиду особенности закрутки

Изменено 24 мая 2017 пользователем Гарри

[NoName]

Хорошо, звучит разумно.

[Nazar]

С новыми опциями йилдить все тригеры от одного типа перманентов- игра мелирой в онлайне не такая уж боль. Это помимо того, что мелира-закрутка редкий план нынче. 2карт комьо это 2 карт комбо, тем не менее я не верю в то, что дечка стабилизируется. У нее стандартные проблемы кричер-тулбокса в поле из мидренджей. Джанды всех стран соединяйтесь. Будет просто новой версией компании, займет свою нишу в мете, когда народ подразберется, что делать.

Изменено 24 мая 2017 пользователем Nazar

[Гарри]

С новыми опциями йилдить все тригеры от одного типа перманентов- игра мелирой в онлайне не такая уж боль. Это помимо того, что мелира-закрутка редкий план нынче. 2карт комьо это 2 карт комбо, тем не менее я не верю в то, что дечка стабилизируется. У нее стандартные проблемы кричер-тулбокса в поле из мидренджей. Джанды всех стран соединяйтесь. Будет просто новой версией компании, займет свою нишу в мете, когда народ подразберется, что делать.

нет, вот прокликай друида для маны, вот прокликай рекрутера для поиска баллисты, вот активируй баллисту, но самое тут емкое по времени, это рекрутер

з.ы. нет, все же друидом побольше кликать....в общем боль и страдание

Изменено 24 мая 2017 пользователем Гарри

[Ekvilor]

Короче давайте взвесим все и так уж и быть выберем мне деку на эти выходные. Лечу в пятницу вечером. ласт ченсы не буду играть. 1 бай есть. Деклист надо отослать ченелу по мылу до утра суб (но не хочу уповать на вафлю в нашем доме на гп). На декчойс на след выхи еще есть время, хотя с типком легче, чем с модерном, то есть варианты не такие близкие.

 

Сегодня озвучу и залью еще акутальных матчапов, ну и тим еще раз пну мол что они думают и какие есть новые результаты дейликов их.

 

Итого Э трон, Компани или мб даж Шторм (но это самый стремный вариант).

[32Grams]

Играю компанией довольно таки давно, под не застал, но с выходом Компаний активно ей играл.

Сказать что джанд СИЛЬНО минусовой мачап - не могу, по крайней мере без калитасов в той стороны, в эру калитасов был адок, пришлось даже сменить чойс.

Самым сложным мачапом для меня является всё таки шторм, потому что до сайда, у меня в листе лишь одна узя ( на крупный турнир где намечалась куча штормов еще и эйдолона мейном положил, но за 8 туров так ниразу и не покастил, лишь в финале дваждый на стартовую пришел ) и то она не сильно помогает. Помогает выиграть кубик и крутануться на 3 в первой и третьей, или поставить эйдолона на второй через дорку, но не получив реманд, обычно не получается.

Советовал бы сейчас играть в Тунцом. Бурнов как и всегда какое-то кол-во намечается, а фидер это жизни +блокер в среднем +6 хитов. И не меньше 3х оленей, что бы можно было как-то навязать раннюю игру тем же гриксисам, до сайда - лучшая карта в колоде. Я так же играл билдом без балист и досквачей, но с ронасом.

Он дает невероятный битдаун план, солидно показывается с коко, блочит всё что не летает. из минусов - ловит пас, но тут уж ничего не попишешь, пас есть пас.

Досквачем играл, честно пытался играть, правда в 1, а не как в некоторых листах по 4, но вне закрутки активировать его удалось ровно 1 раз, посморел на роту корд и землю и понял что играть такими картами я не хочу. Хоть балиста и хороша в миррорах, и скорее всего для этого там кладут 2 копии, что бы при случае поставить одну что бы сломать комбу, а второй закрутиться самостоятельно, но она всё равно хуже того же оленя, на мой взгляд. Хочу больше обыгрывать мидрейнжи и контроли чем бодаться с чужой комбой, где я могу и своб крутануть. За этим кстати положил синглтон фидхантера, который не раз спасал шкуру, да и вообще отличная опция от которой глупо отказываться.

Как вариант на крупный турнир, если есть представление о колоде, есть опыт игры, и не думаешь над каждый действием опонента с аккордом в руке, судорожно вспоминая что убрал постсайд, а что добавил, я бы точно рассматривал. Колода отличная, колода гибкая, положил то, что нравится и играешь этим. Хорошие существа, часто 1 в 2 , хорошие цвета, позволяющие сделать отличный сайдборд, 4 условных виша за сайдбордными картами постсайд.

[Nazar]

Т.е. Ты игрешь не билдом визирь-друид-рекрутер, а мелирой с оленями и говоришь, что матч с бгх хороший. Ну с этим трудно спорить, но проблема визирей и рекрутеров именно в том, что там нет оленей, например. И это делает матч с бгх значитально хуже, потому что все кроме компании решается базовым ремувалом.

[32Grams]

Т.е. Ты игрешь не билдом визирь-друид-рекрутер, а мелирой с оленями и говоришь, что матч с бгх хороший. Ну с этим трудно спорить, но проблема визирей и рекрутеров именно в том, что там нет оленей, например. И это делает матч с бгх значитально хуже, потому что все кроме компании решается базовым ремувалом.

я играю визирь-друид-ронас, если прочитать повнимательнее. И да олени - намного лучше играет в гринд нежели рекрутер.

[Nazar]

я играю визирь-друид-ронас, если прочитать повнимательнее. И да олени - намного лучше играет в гринд нежели рекрутер.

 

Я достаточно внимательно читал, чтобы заметить тот факт, что твой билд похож на обсуждаемый тут "новый твин" как селёдка на тыкву. Тот билд, который хайпят везде играет через комплект рекрутеров не потому, что это хороший или плохой второй дроп, а потому что это синк бесконечной маны, позволяющий выкопать балисту и застрелить или поставить всю колоду на стол и убить ронасом. Твой билд, судя по описанию, ничего кроме чорда и роноса с бесконечной маной делать не умеет, да еще и играет в третью закрутку с тунуом. Я не готов спорить о том, какой лучше/хуже, но как пилот бгх могу сказать, что это две разные колоды. Даже один олень создает серьезные проблемы, а олень в финика- это вообще приезд до сайда. Что касается билдов с рекрутерами, то они такого не могут и все их плеи кроме компании меняются 1 к 1, что входит в мои планы, особенно учитывая, что я не планирую убивать всех существ.

 

Поэтому я настаиваю, что аргумент "я играю оленями, мне джанд норм" не виабилен в данном случае. Истинность этого аргумента оставимза кадром.

[Ekvilor]

Есть еще день помайнить мнения по сетям. Друган (последний нацтим), который будет с нами в буткампе на ГП, говорит мол все же у Эльдразей получше с Тенями (он поедет сам гриксис версией). Тимовец с джанд версией плевался насчет своих фиговых статов против эльпрелестей.

Компани в последних тестах была та еще лотерея.

Изменено 24 мая 2017 пользователем Ekvilor

[Ekvilor]

 

 

 

 

Еще сегодня будет сколько-то. Но те, кому-то это актуально уже видимо смогут открыть это только в дороге или в отеле перед сном (как колыбельную).

Изменено 25 мая 2017 пользователем Ekvilor

[Гарри]

восхитительное качество видео

[Torgin]

Представляю как тут бомбанет, когда визирь комбо выиграет ГП

[Ekvilor]

На более приличную камеру давно хотел разориться. Но я один stakeholder. Минимум отдачи все еще, скорее как хобби. А так, ну да, высокие ожидания, бесплатный контент у всех сейчас в основном, но я не Ченел, не Старсити, и даже уже и не фирма, не ИП (много разного раньше публиковал, далеко не по играм).

 

 

 

 

Я прекрасно осознаю все сильные и слабые стороны Визирь Компани. Буду радоваться ее удачам не меньше многих. Я просто далеко не пруль. Посему на ГП беру надежную тоже из тиер 1.

 

Алсо, что выстрелило ранее и вполне хейтиться - то не есть очень крутой чойс далее.

Изменено 25 мая 2017 пользователем Ekvilor