Lantern Control

[~Shery~]

Сразу, подровать пилоту трона башню или нет, решит пилот колокольчика.

 

Ну и вопрос, насколько часто трон будет играть новым уламогом(но это не в этот топик вопрос точно)

 

1. По условиям задачи в руке вторая карта экспедиции, можно хоть башню, хоть что нужно поискать, маны хватает.

 

2. Лично я Уламогом буду играть, хороший очень.

[TheFamilyMan]

Поскольку Шери точно будет искать Уламога, у нас план тока один - дорыться до второго моста/руин, попутно пытаясь смилить ей или глаз в респонс на газету, или Уламога в респонс на Глаз. Не оставляем на топдеке волкеров даже ценой Фонарика. Стиррингсы тоже не пускаем.

 

Успеть надо за два хода. Как раз для таких случаев полезен синглтончик Инфернал Тютора.

 

Ну а убиваем гирапуром, продолжая не пускать волкеров, пока не поставим две иглы на Угина и Карна или не отсуржим их. После этого мы ничего не боимся.

[Behind]

Поскольку Шери точно будет искать Уламога, у нас план тока один - дорыться до второго моста/руин, попутно пытаясь смилить ей или глаз в респонс на газету, или Уламога в респонс на Глаз. Не оставляем на топдеке волкеров даже ценой Фонарика. Стиррингсы тоже не пускаем.

 

Успеть надо за два хода. Как раз для таких случаев полезен синглтончик Инфернал Тютора.

 

Ну а убиваем гирапуром, продолжая не пускать волкеров, пока не поставим две иглы на Угина и Карна или не отсуржим их. После этого мы ничего не боимся.

План офигителен, ничего не скажешь.

[~Shery~]

После этого мы ничего не боимся.

 

Объясните, ну пожалуйста, я правда не понимаю. Я буду свое кладбище зашафливать обратно Эмракулом. Колокольчик не декнется? Никогда?Почему? Как он выигрывает то хоть?

[~Shery~]

Мне все-таки кажется, что колокольчик не очень.

[iwan]

Не декнется, ибо циклит фонарь академией, а выигрывает аезер гридом.

Ещё можно спеллбомбой закидать

[yamatolol]

Была тема про колокольчик с фанариком, превратилась в обсуждение того что трон мега-пупер нагибатор и не одна колода ему не страшна. А ну и ещё чувака с гп не парили на тронов, вот он и выиграл!!!

[Mik]

Я не знаю как играет Шварц, но я точно знаю что колокольчики требуют скилла намного выше среднего.

Вот Почесун же играет, Шери, проси его поиграть с тобой.

[Ivan]

Колокольчика много с кем видимо не парили. Я РГ Бричем почти всегда выигрываю, у Скейпшифта тоже не должно быть особых проблем, инфект успеет, бурн скорее всего тоже, у тошнилки неплохие шансы. Хороший пилот контроля тоже по идее должен выигрывать. У трона вполне себе неплохие шансы, там много вариантов победы и без атак.

 

Не совсем понятно что колокольчик делает с такими сайдовыми опциями как Hurkyl's Recall, Shatterstorm, Creeping Corrosion, да даже Ancient Grudge... Дискарда на все не хватит, да если и будет дискард, то не будет движка.

[Mitsurini]

Много колод, с которыми я вообще ни разу не встречался в модо: скейпшифт, реаниматор, Скред, Сливеры, Поксы, Хайвмайнд кобмо, токены, феи и многие другие, так что сильные и слабые стороны колоды еще исследовать и исследовать.

в Xmage играл я с такой декой токенами (http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=13211&view=findpost&p=768334 вот таким деклистом). Могу сказать, что в связи с отсутствием в сайде ремувалов артифактов, то вся стратегия токенами это: проконтролить дискартом мост, расплодиться и убить опоонента быстрее чем вылезет 2й мост (хотя это будет возможно если только мост есть в стартовой руке или до появления 3х земель, в противном случае мост сразу же падает на стол). без ремувала артов выиграть возможно, но по большей части лотерея.

Изменено 12 октября 2015 пользователем Mitsurini

[lenin]

Колода крутая и крайне интересная, вот пример матчей - видео By Paul Cheon.

[Nailus_wylde]

Вы все называете такие классные карты, которые переводят колокольчик, как будто это для кого-то секрет. А суть на самом деле в том, что у вас есть очень небольшой шанс их на самом деле подровать. 7 карт стартовой + еще от двух до четырёх до установки софтлока.

 

Колокольчика много с кем видимо не парили. Я РГ Бричем почти всегда выигрываю, у Скейпшифта тоже не должно быть особых проблем, инфект успеет, бурн скорее всего тоже, у тошнилки неплохие шансы. Хороший пилот контроля тоже по идее должен выигрывать. У трона вполне себе неплохие шансы, там много вариантов победы и без атак.

 

Не совсем понятно что колокольчик делает с такими сайдовыми опциями как Hurkyl's Recall, Shatterstorm, Creeping Corrosion, да даже Ancient Grudge... Дискарда на все не хватит, да если и будет дискард, то не будет движка.

 

Каким образом вы выигрываете бричем?

Скейпшифу нужно отсуржить либо собственно шифт, либо, что намного результативнее, валакут.

Инфект может успеть только на раке на ходе. 3 спелскайта, 6 дискарда, 4 моста (не лочат только иерархов), 4 карты точечного ремувала, 3 иглы отключают нексусы.

Бурну будет очень сложно. Почесун вон вообще говорит, что бурну не проигрывает.

Тошнилка против 3 мэйновых игл + 4 стиррингса просто складывается, ау!

 

У общем мануальный минус вам, Иван Андреевич...

[Lear]

Мне кажется, что у людей нелюбовь к колокольчам настолько сильна, что они отказываются признаваться, что колода сильная на самом деле)

[TheFamilyMan]

План офигителен, ничего не скажешь.

Чо делать-то, мы пропустили трону газетку и собственно трон. Можно конечно ещё земли ему начать отрезать, но тогда надо минимум дорыться до квартирки.

 

Шери, ещё раз, убиваем Гирапуром: тапни два артефакта - пингани на один. Можно ещё убить спеллбомбой: пинганули на два, руинами положили на топдек, подровали повторили.

[mrSadPanda]

колода сильная на самом деле)

Осталось только разобраться в чем меряется сила колоды.

 

Обычно заявления типа "колода требует скилла" коррелируют со слабой колодой. Ну знаешь, можно взять мощный перфоратор и сделать в облицованной плиткой стене дыру за 3 секунды, а можно взять советский коловорот, и в педальном режиме крутить 45 минут, постоянно смачивая сверло с к и п и д а р о м - от тут скилл нужен!

 

ЗЫ

Автозамена, ахаха, что ты делаешь?! Прекрати!

Изменено 12 октября 2015 пользователем mrSadPanda

[NAQOYQATSI]

Осталось только разобраться в чем меряется сила колоды.

 

Обычно заявления типа "колода требует скилла" коррелируют со слабой колодой. Ну знаешь, можно взять мощный перфоратор и сделать в стене дыру за 3 секунды, а можно взять советский коловорот, и в педальном режиме крутить 45 минут, постоянно смачивая сверло скифантомом - от тут скилл нужен!

 

О, очередная шутка про SKIPIDAR.

 

По теме: В модерне мы раньше не сталкивались с колодами, контролирующими топдек. В основном игроки привыкли противостоять дискарду, контре, ремуву.

Очень сложно объяснить тому, кто не испытывал на себе контроль топдеков, как осуществляется лок.

Успешность колоды на ГП в первую очередь определилась эффектом неожиданности. Я думаю 50% филда просто не понимали, что делать.

Кажется, такая же ситуация была и с "яйцами"

 

Помимо скила, эта колода требует полного понимания плана оппонента на игру.

[Ivan]

Как бричем выигрывал - очень просто, через Валакут и зеленых титанов. После сайда у него торпор орбы и прочее, у меня артефакт-ремувал в количестве, плюс соль в руины, тоже довольно легко. Инквизиции мою колоду не парят, а сотсизы не всегда приходят. Нет, иногда проигрывал, но в основном из-за плохой стартовой. Если я уже разложился под валакут, ему сложно найти для меня "плохой" топдек.

[mrSadPanda]

Совершенно не понимаю, что этот отвар делает в Т2 ветке. Классическая rogue deck которая может только кода звезды встанут в нужную комбинацию: карты сдаются как надо + оппонент не понимает что происходит + мета в целом благоприятствует.

 

Один из компонентов не завезли - го следующую.

Изменено 12 октября 2015 пользователем mrSadPanda

[Behind]

Как бричем выигрывал - очень просто, через Валакут и зеленых титанов. После сайда у него торпор орбы и прочее, у меня артефакт-ремувал в количестве, плюс соль в руины, тоже довольно легко. Инквизиции мою колоду не парят, а сотсизы не всегда приходят. Нет, иногда проигрывал, но в основном из-за плохой стартовой. Если я уже разложился под валакут, ему сложно найти для меня "плохой" топдек.

Мне так нравится, как люди, играющие упоротыми деками, пытаются доказать, что другая дека - упоротая.

[iwan]

Совершенно не понимаю, что этот отвар делает в Т2 ветке. Классическая rogue deck которая может только кода звезды встанут в нужную комбинацию: карты сдаются как надо + оппонент не онимает что происходит + мета в целом благоприятствует.

 

Один из компонентов не завезли - го следующую.

Я конечно понимаю, что выглядит эта колода как собранная из прелести и палокстранных карт. Но вы хоть пару матчей ей посмотрите, прежде чем высказывать свое ценное мнение. Найти кусок комбы в ней обычно совсем не проблема

Изменено 12 октября 2015 пользователем iwan

[fenomen]

Потестил из интереса сабж, даже дейлик ирл сыграл.

По ощущениям собирается не хуже боглов и инфекта.

 

Складывается от счетчика подкрепленного дизраптом, а в принципе и от большого количества дизрапта тоже. Торопиться оппоненту некуда. Но правильный дизрапт всё больше в сайде живёт. Мейном видимо только БГх должны напрягать.

Ну и от т2-т3 килла шального можно погибнуть, но то такое. Есть немного дискарда и иголки.

 

Так что на тир2 колода вполне тянет имхо.

[32Grams]

Обожаю эти ментальные баталии, и гадания на кофейной гуще.

Потому люди и играют в Магию, что всегда есть элемент вероятности.

Очевидно что у каждой колоды есть свои сильные и слабые стороны, а мулиганы никто не отменял.

Всякое случается, и разные ситуации бывают, и пытаясь предугадать все, ничего дельного не получится.

Предлагаю смириться что фонарик вполне способная колода, но ультимативное решение всех проблем.

[~Shery~]

Визарды специально издали нового Уламога, чтобы троном у таких колод как ололольчик выигрывать, на сальве троноводы уже давно все успели обсудить, порадоваться и сплясать, а вы все продолжаете спорить.

[Nazar]

Колокола не "сильная" или "слабая" колода. Она не самая простая - это да, но основной ее плюс - это неожиданный угол атаки на мету, вот и все. Подождите полгодика, все привыкнут и будут базово кипать нужные руки\держать нужный хейт в сайде. Ситуация с амулетом была примерно такая же, только еще более взрывная - колода врывается в формат, все такие "воу-воу банище, уберите эту гадость, не могу стрелять в лицо ботами, бегать в атаку клоунами." В итоге прошло пять - шесть турниров и у всех мейном лд, давай до свидания - обычный тир два, да еще и требовательный к внимательности и знанию формата, нафиг такой нужен - вон полно колод, где можно на расслабоне спокойно жарить клоунами и стрелять болтами. Колокола не яйца - там был ван тарн аут, здесь его нет, так что выигрывать эта колода убдет в три раза реже, хотя она не менее занудная чем яйца. Но в силу не оченьв ысокой результативности такой популярности не наберет, плюс народ, как я уже писал, обвыкнется с хейтом и будет +1 игрок в лоу-энд мете.

 

Короче расслабьтесь, выиграть небольшой турнирчик ей можно, даже большой, если повезет. Но это совсем не кандидат ни в тир1, ни в банлист. Такая же муть, как и большинство пристутсивующих в топ30 модерна архетипов.

 

зы. И нет, играть ей неинтересно. Сыграл два 8-мена, скука смертная, что с одной, что с другой стороны.

[lenin]

Отнюдь не защищаю, но можно называть колоду сколь угодно долго отваром и при этом ей выиграли GP и тут не только в удаче дело.