Ломаем тип дейли

[basilis]

"Воспитанный человек - это не тот, кто не прольёт соус на скатерть, а тот, кто не заметит этого". (А. П. Чехов, "Дом с мезонином")

Ну если б тут проливали соус на скатерть. Скорее взяли пачку бутылок с кетчупом в охапку, открыли и нажали над скатертью. Я на самом деле не грамма-наци, но действительно сложно читать, особенно комбы запятых с пробелами.

Но я б и это перетерпел, если б людям, которые к ПТ тестятся, сломы форматов подсказывали, а не сообщали мудрые вещи навроде "поглядим увидим" (точнее - "погледим увидем").

 

Про милл и в прошлом формате было непонятно лично мне ничего. Вроде бы медленно и печально, а вроде и гп через жесткий хейт и нормальные раздачи оппонентов выигрывало (а не как колокольчики).

[e.samarev]

Кстати, Василий, а какое мнение о гриксис драконах? На мой скромный взгляд, они практически ничего не потеряли с ротацией, сплеш на Оджутая, как говорил выше президент, им вполне под силам. В отличие от эспер драконов, у них есть доступ к трехмановому свиперу.

[basilis]

Кстати, Василий, а какое мнение о гриксис драконах? На мой скромный взгляд, они практически ничего не потеряли с ротацией, сплеш на Оджутая, как говорил выше президент, им вполне под силам. В отличие от эспер драконов, у них есть доступ к трехмановому свиперу.

я думаю, что и 5ц драконы ничего не потеряли

[e.samarev]

я думаю, что и 5ц драконы ничего не потеряли

5с - это которые моноU на самом деле или те, которые с драконьими спеллами?

[basilis]

5с - это которые моноU на самом деле или те, которые с драконьими спеллами?

уб скорее

[dmitry medvedev]

А гриксис — это Draconic Roar и Thunderbreak Regent или эспер со сплешем на новый свипер?

 

Мне пока кажется, что драконы с уб-основой потеряли больше, чем об этом рассказывают колумнисты. Они продолжают класть 6-7 контрспеллов, заменяя даунфоллы на новый ремувал, но ведь так не работает. Число эдиктов не увеличить — скорее от них вообще нужно отказываться, потому что ходунов станет больше, а бурн наоборот исчезнет. Абзан чарм в колоде с Silumgar's Scorn тоже сомнителен — пусть бурна и не будет, но два комплекта пейнушек в контроле все равно не для слабых магов. Остается Utter End, который может быть достаточно хорош, а может быть и нет. Ну и про Thoughtseize там довольно спорно, кто больше выиграл от его ротации — эспер или оппоненты.

 

Еще хотелось бы мнений по такому вопросу. Есть крутая колода с джейсами, абзан чармами, новыми даунфоллами, носорогами, лангвишами и ожутаями. В остальных слотах можно играть ходунами, ниссами, мегаморфами, каким-то ремувалом, каким-то дровом, об никсилисами. И там можно либо играть каким-то количеством Bring to Light через красную дуалку (1 ожутай, 1 крукс, 2-4 бринга, 0-2 никсилиса), либо не играть. На пяти цветах бринг очевидно лучше ожутая и враса (помимо возможности выбирать там еще комба с джейсом), но выход на пять ман не очень надежен, поэтому Хан, например, играет просто тремя ожутаями и двумя никсилисами — правильно ли это?

[basilis]

Про туторы для всех.

Пока лайт ходит просто за картами, которых и так вместо лайтов по сто положить можно, это бессмысленно. Мейнового тулбокса - прям именно тулбокса, а не более надежного способа получить четырех носорогов за партию - не особенно видно. Основная беда, что даже и сайдового не видно, чтоб можно 1-1-1-1-1-1 сильвербуллетами играть, освобождая место постбоард, - сильвербуллетов нет, не за Зурго же ходить.

[lat]

Bring to Light мне кажется, пустила многим пыль в глаза, а на деле ничего особого не делает. Она не дает нам безусловного винкона или ультимативного ответа даже в 5с, слишком медленно, слишком много ресурсов требует, хотя как синглтон может и заиграет.

Гриксис не имеет хороших угроз и винконов, нужен сплеш, скорее всего в белый для оджутаев.

Еще есть мысль, что влияние джейсов и других качественных ранних угроз на новую мету возрастет с уходом большого количества бурна в красном.

Почему кстати в миле не играют вот таким Talent of the Telepath ?

[konalt]

Хмм, поясните нубу плиз, действительно ли союзные фечки и дуалки дают настолько мощную стабилизацию для 4с?

[lioo]

Хмм, поясните нубу плиз, действительно ли союзные фечки и дуалки дают настолько мощную стабилизацию для 4с?

Каждая фечка может найти 4 разных цвета.

Это ли не стабилизация для 4с? Комбинации, конечно, немного ограничены, но все же.

 

Гриксис не имеет хороших угроз и винконов, нужен сплеш, скорее всего в белый для оджутаев.

Еще есть мысль, что влияние джейсов и других качественных ранних угроз на новую мету возрастет с уходом большого количества бурна в красном.

Я, конечно, все понимаю, но эта фраза вообще о чем.

Какой гриксис, какие винконы?

Ты сам пишешь какие-то общие непонятные фразы, а потом обижаешься что тебя не понимают или не хотят понять.

Изменено 29 сентября 2015 пользователем lioo

[e.samarev]

А гриксис — это Draconic Roar и Thunderbreak Regent или эспер со сплешем на новый свипер?

 

 

Я про первое. За счет этих двух карт матч с абзаном должен стать лучше. С другой стороны, хочется видеть Silumgar, the Drifting Death, чтобы не иметь проблемы с наследием ходуна, но кажется, для этой деки 6тимановый дракон очень тяжел...

Изменено 29 сентября 2015 пользователем e.samarev

[lat]

Я, конечно, все понимаю, но эта фраза вообще о чем.

Какой гриксис, какие винконы?

Ты сам пишешь какие-то общие непонятные фразы, а потом обижаешься что тебя не понимают или не хотят понять.

что конкретно не понятно? Тебе не понятна терминология или суть предложения? Гриксис - это цвета, красный, синий, черный. Винкон - это то, чем мы собираемся выигрывать. Суть в том, что в данных цветах, нет стабильной, качественной угрозы.

[Ящер]

Почему кстати в миле не играют вот таким Talent of the Telepath ?

 

Играют, но в сайде. Далеко не всем ее можно зарядить в Dig Through Time и Ojutai's Command

[rx303]

Я про первое. За счет этих двух карт матч с абзаном должен стать лучше. С другой стороны, хочется видеть Silumgar, the Drifting Death, чтобы не иметь проблемы с наследием ходуна, но кажется, для этой деки 6тимановый дракон очень тяжел...

Там с манабазой могут быть проблемы. Две синих для Silumgar's Scorn на второй будет сложно получить, если синий цвет - не средний, как в эспере. Вообще, в 3+ цветках с манабазой фечки-дуалки-базики карты, где каждой маны не больше одной (типа Mantis Rider) кастятся значительно легче, чем с двойным костом (типа Sarkhan, the Dragonspeaker)

[e.samarev]

Там с манабазой могут быть проблемы. Две синих для Silumgar's Scorn на второй будет сложно получить, [/c])

 

ну мне кажется, на второй она редко играется, раннюю угрозу проще разобрать Draconic Roar или Foul-Tongue Invocation с Ultimate Price. Но это уже ментальная магия.

[rx303]

ну мне кажется, на второй она редко играется, раннюю угрозу проще разобрать Draconic Roar или Foul-Tongue Invocation с Ultimate Price. Но это уже ментальная магия.

Плюс раньше со Stormbreath Dragon там план был приостановить агрессию оппонента, а потом резко убить за две атаки. А сейчас гриксис драконам нужен какой-то источник КА, аналогичный Оджутаю.

Поэтому я считаю, надо играть Swift Warkite )))

[xGSx]

А мне кажется, или 4 Siege Rhino + 4 Bring to Light это отличное сочетание? Такой 4с абзан с 8ю носорогами и синглтонами сильвер-буллетов под бринг? Плюс всё это крутится ден протекторами.

Изменено 29 сентября 2015 пользователем xGSx

[Ящер]

А мне кажется, или 4 Siege Rhino + 4 Bring to Light это отличное сочетание? Такой 4с абзан с 8и носорогами и синглтонами сильвер-буллетов под бринг? Плюс всё это крутится ден протекторами.

 

Не уверен, что прям 4 Bring to Light нужно, но мне тоже кажется, что лучше не жадничать с пятицветкой. Лишний Рино это уже достаточный аргумент, а если его еще и по праздникам можно использовать как Languish, то совсем хорошо.

[basilis]

Мучаюсь реанимом (реанимом угина), есть ощущение, что его сломают, но я хочу все и сразу запихнуть, это мешает, потому что ничего не лезет.

[mifril]

деклист бы. хоть примерный. я бы тоже помучился.

[Lotar]

лист реаниматора от Majors'a:

+

 

Creatures (8)

 

4 Emeria Shepherd

3 Dragonlord Atarka

1 Dragonlord Ojutai

 

Planeswalkers (1)

 

1 Ugin, the Spirit Dragon

 

Lands (26)

 

3 Mountain

3 Plains

1 Swamp

2 Battlefield Forge

2 Bloodstained Mire

1 Canopy Vista

4 Polluted Delta

4 Prairie Stream

1 Smoldering Marsh

1 Sunken Hollow

4 Wooded Foothills

 

Spells (25)

 

4 Crackling Doom

3 Murderous Cut

1 Valorous Stance

4 Brilliant Spectrum

1 Fearsome Awakening

4 Necromantic Summons

2 Reave Soul

2 Roast

4 Tormenting Voice

 

[basilis]

Повесил лист рампы-реанима в первый пост

[lat]

Повесил лист рампы-реанима в первый пост

К пятому ходу ты уже будешь собирать карты со стола с таким набором. Подумай над 4с. Положи носорогов, вместо гидеонов. Они тебе в отличие от последних, хотя бы время выиграют. Gather the Pack это комплектом. Nissa's Pilgrimage это убрать, они ищут тебе базовые леса, так же как и нисса. У тебя будет так много лесов? Hedron Archive, Explosive Vegetation лучше частично, хотя бы, заменить дорками. Убрать несколько крупных угроз, положить карты, что-то делающие в начале игры и взаимодействующие с полем.

Можно реально попробовать собрать 4с с носорогами, джейсами и Emeria Shepherd. У нас есть два набора фетчек которые ищут плейнсы и они как раз в этих цветах.

[Mik]

Повесил лист рампы-реанима в первый пост

 

Вася похоже первый кто нормально хочет использовать Gather the Pack. Почему без этого нового "3 дырки всем", не пират ранняя агра? Из всего листа смущает Explosive Vegetation, вроде и профит, а вроде без врасов страшно такое играть. Ты уже тестил?

[basilis]

Вася похоже первый кто нормально хочет использовать Gather the Pack. Почему без этого нового "3 дырки всем", не пират ранняя агра? Из всего листа смущает Explosive Vegetation, вроде и профит, а вроде без врасов страшно такое играть. Ты уже тестил?

Потому что с ранней агрой это может, во-первых, не помочь, во-вторых это единственный матч, где много сайдовых карт надо, соответственно можно запараноиться сайдом. И не класть карт, которые только по праздникам помогают в матчапах анафензами и прочими носорогами.

Я все же убрал гидеонов и впихнул толстых витнесов.