Что происходит с ценами?

[Zversh]

@ZvEroBoY полностью согласен, если посмотреть расписки в цедх то дуалок там все меньше а новых земель все больше

[Zenith]

2 часа назад, EEk1TwEEk сказал:

Тут кейс просто прозрачнейший - хасбро в минусах, вотк настолько в плюсе, что минусы ВСЕГО хасбро перекрывает

Как только новость о сепарэйшне появится - акции хасбро тут же начнут сливаться с космической скоростью

Это нелогично.

Материнская компания выделяет из себя вотков. Получает деньги за пакет акций.

То есть капитализация компании падает на сумму отделяемой компании и в то же время растёт на ту же сумму, так как имеет эту сумму за продажу на балансе.

А цена знает всё. Значит сейчас эти риски уже заложены в цену хасбро

 

Именно так действует размытие доли. Капитализация не меняется, так как имеем на балансе кеш за вторичное размещение.

Изменено 4 сентября пользователем Zenith

[Duke Zero]

1 час назад, Zversh сказал:

расписки

Долговые?

[Bawerus]

03.09.2025 в 15:26, casual as unicorn сказал:

Я не осознавал масштабов беды, в которой оказалась компания не по своей воле. 

А почему она в беде, если ты сам же процитировал про 4 доп принтрана финалки и упущенный спрос. Какая то шиза про злую материнскую компанию, на MTG, и в том числе universe beyond сеты, рекордный спрос. Почему то, что тебе не нравится нынешнее MTG, проблема Hasbro или WOTCов, а не твоя личная? 

Изменено 4 сентября пользователем Bawerus

[casual as unicorn]

04.09.2025 в 18:32, Bawerus сказал:

А почему она в беде, если ты сам же процитировал про 4 доп принтрана финалки и упущенный спрос. Какая то шиза про злую материнскую компанию, на MTG, и в том числе universe beyond сеты, рекордный спрос. Почему то, что тебе не нравится нынешнее MTG, проблема Hasbro или WOTCов, а не твоя личная? 

Потому что я не могу вспомнить ни одного случая, когда выжимание из одного актива максимума на протяжении лет на дистанции не приводило к проблемам.

Да, мне не нравится. Честно говоря, это вообще мало кому нравится: бешеный станок — сомнительная радость.

Я очень люблю фильм «Уолл-стрит». Там персонаж Чарли Шина приходит к персонажу Майкла Дугласа. На мой взгляд, их диалог — вечная классика кинематографа. Она начинается с фразы «How much is enough?». Здесь я так же хочу задать этот вопрос. 

Нельзя бесконечно доить корову, чтобы с продажи молока покрывать убытки с другими направлениями. Когда она не сможет наконец давать это самое молоко, то пойдет на посредственные бифштексы. 

Изменено 4 сентября пользователем casual as unicorn

[CrazzyPenguin]

1 час назад, casual as unicorn сказал:

Честно говоря, это вообще мало кому нравится: бешеный станок — сомнительная радость.

Так владельцев Единорога бешеный станок как раз должен радовать. Вон даже выше их работник это подтвердил.

[ABBAPOH]

1 час назад, casual as unicorn сказал:

Нельзя бесконечно доить корову

Не знаю, вотки меня уже 20 лет доят

[kiba]

1 час назад, CrazzyPenguin сказал:

бешеный станок как раз должен радовать.

Да, но вот если бы они поменьше пайла в бустеры клали и побольше играбельных стейплов, было бы отлично.

[nupkomage]

Как всегда, сильный текст. Любимой автор в интернете. Мужик, спасибо!

[fifalover]

03.09.2025 в 15:26, casual as unicorn сказал:

Но тут бахнул первый масштабный экономический кризис, который мы знаем как «кризис доткомов»

Точно первый?) Азиатский кризис 97, черный понедельник 87, да даже наш дефолт 98 года имел некие мировые последствия - так что тонна кризисов была до, да и после еще будет.

[casual as unicorn]

04.09.2025 в 22:57, fifalover сказал:

Точно первый?) Азиатский кризис 97, черный понедельник 87, да даже наш дефолт 98 года имел некие мировые последствия - так что тонна кризисов была до, да и после еще будет.

Да пожалуй.

Азиатский кризис 97 и наш дефолт, если я правильно помню, вообще даже общее что-то имел. Но, как правильно отмечено, это был азиатский кризис, и российский кризис - до мирового там далековато.

1987-й - это был финансовый кризис. Опять же, если не ошибаюсь, то американская экономика оклемалась тут же. А доткомы аукались ещё долго, из финансового он перерос в экономический. 

 

[Frostman]

Ой, никогда не было, и вот опять.

- Газпромнефть прибыльнее, чем Газпром

- МТС прибыльнее, чем АФК Система

- Двухкомнатная квартира в Москве, которую какая-нибудь бабушка сдаёт, в аренде приносит больше, чем её пенсия

 

 

Я правильно понял, что есть предположение, что если бы владельцем был бы не загнивающий Hasbro, а денежный мешок типа Apple, мы бы не увидели роста выручки?

Второй вопрос - правильно ли я понял, что есть предположение, что компания должна создавать искусственный дефицит. Прогнозируя спрос на продукцию, но не удовлетворяя его?

Короче, стоп ирония - вам развивают продукт, которому 30 лет, наращивая его популярность в мире. Неплохо конкурируют с гигантами типа Blizzard в вебе, и в оффлайне завоёвывают азиатские рынки. Радоваться надо, что есть/будет с кем играть.

Изменено 4 сентября пользователем Frostman

[fRuUuSt]

Во первых спасибо автору за действительно интересный топик, снимаю шляпу. 

Во вторых, как многие и сам автор высказались, доить вечно не получится, а нынешние темпы роста выпуска новой продукции пугают (меня лично). Я не хочу чтобы в какой-то момент из-за перегрева станка, визарда начали уже допускать ошибки, а тем более фатальные. Я очень верю, что все нынешние решения визардов повлияют на компанию и игру исключительно положительно и наша любимая с вами игра, которая заставляет смотреть новые миллионные спойлеры, спорить в чатах из-за карточек и встречаться в подвалах за игрой в любимый формат, будет жить долго и припивающе (может и коллекторы чуть дешевле станут, понимаю что маловероятно, но все же). 

Изменено 4 сентября пользователем fRuUuSt

[Zenith]

6 минут назад, fRuUuSt сказал:

припивающе

Тут многие припивают

[Bawerus]

5 часов назад, casual as unicorn сказал:

Потому что я не могу вспомнить ни одного случая, когда выжимание из одного актива максимума на протяжении лет на дистанции не приводило к проблемам.

Да, мне не нравится. Честно говоря, это вообще мало кому нравится: бешеный станок — сомнительная радость.

Я очень люблю фильм «Уолл-стрит». Там персонаж Чарли Шина приходит к персонажу Майкла Дугласа. На мой взгляд, их диалог — вечная классика кинематографа. Она начинается с фразы «How much is enough?». Здесь я так же хочу задать этот вопрос. 

Нельзя бесконечно доить корову, чтобы с продажи молока покрывать убытки с другими направлениями. Когда она не сможет наконец давать это самое молоко, то пойдет на посредственные бифштексы. 

Сомневаюсь что это выжимание и бешеный станок, в любом случае интересно было прочитать, хоть я и сгорел с выводов, но это всё оценочные суждения и норм что они нравятся или не нравятся. Хасбро вон сами указали продажу бэйджей на magiccon как статью доходов в отчётности, мне кажется как раз внимание корпорации и деньги на рост и коллаборации  позволит этому росту закрепиться и не быть дойной коровой. В основном сеты стали интереснее в перепродажу, чем для лимитеда или покупки фулсета в коллекцию, акцент на дать всем понемногу и интерес Hasbro сделал резко очень много продукции и это хорошо же, больше продукции даёт больше выбор. У мтг было много провальных веток развития, как попытка продать это крутым скейтерам в 90-ых или турнирный вектор в 10-ых, можно дрочить на видео с scg конов тех лет, а можно купить спанчбоб daze-ы и сгонять на eternal weekend или magic con

 

Изменено 4 сентября пользователем Bawerus

[Poison Angel]

05.09.2025 в 00:22, fRuUuSt сказал:

и встречаться в подвалах за игрой

и Goldfish не в подвале уже. 

мы теряем клубы!

[Net_Ware]

04.09.2025 в 01:27, Talisman сказал:

Текст мощный, автор напугал апокалипсисом.
Чую, что когда всё рухнет, это будет последний шанс купить дуалки.

Крах доткомов(зачеркнуто) дуалок?

[Talisman]

1 час назад, Net_Ware сказал:

Крах доткомов(зачеркнуто) дуалок?

Он, родимый! Думаю, любое потрясение отразится на цене карточек. А игроки не будут ждать, чем всё закончится, и постараются пораньше сбыть самые дорогостоящие вложения

[casual as unicorn]

05.09.2025 в 01:13, Bawerus сказал:

У мтг было много провальных веток развития, как попытка продать это крутым скейтерам в 90-ых или турнирный вектор в 10-ых

Это, мягко говоря, не совсем так. А если честно, то строго наоборот.

Ни на одном этапе, за исключением ну очень коротких периодов, ни одна стратегия не была провальной. Другое дело, что не все были столь успешными, а упомянутый тобой период 10-х вообще был лучшим в истории по сравнению с прошлыми десятилетиями с запасом.

Был, действительно, период 1990-х, особенно в начале, с ярко выраженным акцентом на мужскую аудиторию с соревновательной составляющей. В общем и целом он продлился — пусть и с некоторыми внутренними изменениями — вплоть до 2008-го: и тут речь не только про Голднера, но и про Лидса, который стал СЕО WotC и выпилил всю старую школу. Вот тогда вектор изменился радикально. Изменился он потому, что WotC не приносили желаемую прибыль. Точнее так: они не показывали желаемый рост. 

Но никто никогда ни о каких провалах в стратегии не говорил.

(и обо всем этом я писал лет 6-7 назад)

Изменено 5 сентября пользователем casual as unicorn

[EEk1TwEEk]

16 часов назад, Zenith сказал:

Это нелогично.

Материнская компания выделяет из себя вотков. Получает деньги за пакет акций.

То есть капитализация компании падает на сумму отделяемой компании и в то же время растёт на ту же сумму, так как имеет эту сумму за продажу на балансе.

А цена знает всё. Значит сейчас эти риски уже заложены в цену хасбро

 

Именно так действует размытие доли. Капитализация не меняется, так как имеем на балансе кеш за вторичное размещение.

Хммммм
А как материнская получит деньги за пакет акций, если вотк выйдет IPO и станет отдельной компанией, а не подразделением?
 

[mf9004]

05.09.2025 в 10:45, EEk1TwEEk сказал:

Хммммм
А как материнская получит деньги за пакет акций, если вотк выйдет IPO и станет отдельной компанией, а не подразделением?
 

Вроде как можно провести IPO без потери контроля

[Zenith]

27 минут назад, EEk1TwEEk сказал:

Хммммм
А как материнская получит деньги за пакет акций, если вотк выйдет IPO и станет отдельной компанией, а не подразделением?
 

Вы понимаете смысл ipo? Компания выделяется и материнская компания получает деньги за размещенные акций. Инвесторы покупают акции. Это и есть отделение

Изменено 5 сентября пользователем Zenith

[EEk1TwEEk]

6 минут назад, Zenith сказал:

Вы понимаете смысл ipo? Компания выделяется и материнская компания получает деньги за размещенные акций. Инвесторы покупают акции. Это и есть отделение

IPO нельзя провести если у мамы и дочки консолидируемая фин. отчётность

Вероятно я ошибаюсь касаемо механизма выделения компании из мамы 

[Zenith]

Это уже другой вопрос. Конкретно хасбро я не изучал, можно ли выделить вотков. Подозреваю, что все возможно.

Изменено 5 сентября пользователем Zenith

[mf9004]

05.09.2025 в 11:21, EEk1TwEEk сказал:

IPO нельзя провести если у мамы и дочки консолидируемая фин. отчётность

А это где такой запрет установлен?