[Duel Commander] Kozilek, the Great Distortion

[Loxmatii]

Всем привет!

Желание собрать моноБраун в формате было давно. Да всё как-то не доходили руки. Сначала было много интересных колод, которые хотелось билдить. Но вот как-то к концу декабря всё уже было побилдено и натещено, из того, что хотелось сначала. И вот наконец руки дошли и до бесцветной колоды. Тут же выяснилось, что Денис Федосеев также интересуется бесцветием в формате, поэтому однажды декабрьским вечерком, заварив чай и устроившись поудобней в кресле, мы созвонились с Денисом и вот, что у нас получилось:

 

 

Выбор Генерала

 

Мы сразу отмели мад и прочие тюрьмо колоды. Из-под винтер орба, проводов, големов, сфер и тд и тп очень и очень тяжко кастить больших. Поэтому решили играть в Рампу. Также сразу отмели план хороших существ, которые были изданы в Клятве. Уж слишком ванильными они нам показались

 

Надо сказать, что вначале я настаивал на новом Уламоге - Ulamog, the Ceaseless Hunger, в качестве генерала. Дело в том, что мой знакомый из Австрии успешно играл этой колодой довольно давно в онлайне, и его лавры не давали мне покоя. Но затем, подумав и обсудив, мы пришли к выводу, что Kozilek, the Great Distortion просто строго лучше. Почему?

 

1) Вся колода представляет из себя разгон в генерала сотоварищи. Эффект в ивде двух виндикейтов, несомненно, безумно силён. Но если генерала контрят, или убивают, то мы его вряд ли сразу же сможем переставить. А значит нам нужны новые карты, читай разгон, чтобы переставлять генерала. Именно поэтому новый Козилек

 

2) Если юноша срезолвился, то вы не поверите! Мы его можем попытаться защитить (=

 

Итак, с генералом разобрались. Переходим к манабазе:

 

Земли

 

Я сделал довольно просто. Я отсортировал все-все земли, которые дают только бесцветную манку и мы с Дениской принялись выбирать самые лучшие на наш взгляд

 

1 Mishra's Factory

1 Blinkmoth Nexus менленды. Важно помнить, что оба Артефакты. Смотри синергию с Кулдотой и Ключом

 

1 Vesuva

1 Thespian's Stage земли копии. Прекрасно работают с постами и всеми двойными землями типа Temple of the False God и Shrine of the Forsaken Gods , а Подмостки - просто лучшие друзья Scorched Ruins

 

1 Scorched Ruins

1 Shrine of the Forsaken Gods

1 Temple of the False God

1 Eldrazi Temple

1 Urza's Mine

1 Urza's Power Plant

1 Urza's Tower

1 Crystal Vein

1 Glimmerpost

1 Cloudpost

1 Spawning Bed

1 Mage-Ring Network земли, которые умеют давать больше одной маны. Ну кроме Глиммер-Поста

 

 

1 Wasteland

1 Tectonic Edge

1 Dust Bowl ломалки. Смотри синергию с крусиблом

 

 

1 Eye of Ugin

1 Sanctum of Ugin земли тютора

 

1 Mikokoro, Center of the Sea

1 Sea Gate Wreckage дров

 

 

1 Command Beacon

1 Buried Ruin

1 Darksteel Citadel

1 Haunted Fengraf

1 Homeward Path

1 Miren, the Moaning Well

1 Mystifying Maze

1 Petrified Field

1 Radiant Fountain

1 Tomb of the Spirit Dragon

1 Haven of the Spirit Dragon

1 Zoetic Cavern

1 Springjack Pasture

1 Cavern of Souls

1 Deserted Temple утилити земли. Думаю, что не стоит расписывать супер подробно. Но если есть какие-то конкретные вопросы- готов ответить (=

 

Разгон

Важнейшая часть колоды. Основа основ

 

 

за икс

1 Everflowing Chalice

 

 

за ноль

1 Lotus Bloom

1 Lion's Eye Diamond

1 Mox Diamond

1 Mox Opal

 

важно понимать, что после дрова с Козилека земель будет куча, так что Даймонд оправдан всегда. И не только в начале игры. Глаз всегда себя оправдывает, тк мы подроваем с Козилека

 

за один

=(

 

 

за два

1 Fellwar Stone

1 Fractured Powerstone

1 Guardian Idol

1 Mind Stone

1 Prismatic Lens

1 Thought Vessel

1 Coldsteel Heart

ну тут понятно: все бесцветные камни за два. К сожалению, в формате компас работает не всегда =( Поэтому его тут нет

 

 

за три

1 Worn Powerstone

1 Coalition Relic

1 Basalt Monolith

1 Unstable Obelisk

1 Seer's Lantern

 

 

за четыре

1 Thran Dynamo

1 Hedron Archive

1 Krark-Clan Ironworks

1 Ur-Golem's Eye

1 Sisay's Ring

 

остальные карты разгона нам показались слишком тяжёлыми и несуразными. Ну то есть разгон за пять- не очень, тк грань между 4мя и пятью манами в этой колоде довольно большая. И хочется уверенно уметь кастить разгон. Тесты показывают, что разгон за пять либо кастится неуверенно, либо уже просто не нужен

 

Дров

1 Staff of Nin

1 Coercive Portal

1 Memory Jar

 

бутылка неиграбельна из-за очевидных дизенчантов

новый дров из коммандера пока не прошёл проверку тестами. Возможно далее мы к нему вернёмся

 

 

Ремувал

1 Spine of Ish Sah смотри синергию с Krark-Clan Ironworks

1 Scour from Existence

1 Brittle Effigy

1 Warping Wail

1 Spatial Contortion

весь возможный точеный ремувал

 

 

Масс_Ремувал

1 Nevinyrral's Disk

1 Oblivion Stone

1 All Is Dust

1 Perilous Vault

1 Ratchet Bomb

важно уметь сносить стол. Жаль, конечно, что с нашим разгоном =(

 

 

иглы

1 Phyrexian Revoker

1 Pithing Needle

всегда находят свои цели. Сюр, под, Эквипы, дорки Ревокером и тд и тп. Очень не хватает третьей и четвёртой ((=

 

 

Волкеры

1 Karn Liberated

1 Ugin, the Spirit Dragon

без комментариев

 

утилити карты

1 Staff of Domination комбится с металворкером да и сама по себе что-то делает

1 Expedition Map ищет нужные земли

1 Trading Post ставить Коз о_________О ну и вообще много всего делает

1 Voltaic Key комбится примерно со всей колодой

1 Relic of Progenitus грейвхейт. Хочется ещё и ещё

1 Crucible of Worlds

1 Sculpting Steel жаль, что только одна

 

Существа

 

 

Большие

1 Kozilek, Butcher of Truth

1 Ulamog, the Infinite Gyre

1 Ulamog, the Ceaseless Hunger

в них собственно и разгоняемся. Почему нет Эмракула? Долгие тесты показывают, что он не кастится. Ну или крааааайне редко. В основном мёртвая карта на руке

 

Остальные

1 Steel Hellkite

1 Sundering Titan

1 Oblivion Sower

1 Duplicant

1 Conduit of Ruin

1 Wurmcoil Engine

1 Metalworker

1 Myr Battlesphere

1 Kuldotha Forgemaster

1 Batterskull

1 Palladium Myr

1 Endbringer

 

Как мы отбирали те или иные карты в колоду. Мы пытались понять, помогают ли они перекащивать генералаю И защищают ли они нас. Именно поэтому выбор пал на эти карты. Не влезли такие звёзды как тапки, Эмракул, блайстил колосс, парень, который с чётностью работает и тд и тп. Чуть позже выложу весь список

 

 

Колода плохо играет с главной звездой форматаз- Тасигуром =( Интуиция за ломом, вастиком и краймом передаёт колоде привет

 

Тесты продолжаются во всю. Скоро запилим матчапы и развитие колоды. А также стиль игры ею. Дайте срок!

 

Оставайтесь с нами и переходите на моноБраун! (=

 

 

колода целиком

 

 

SB: 1 Kozilek, the Great Distortion

1 Scorched Ruins

1 Shrine of the Forsaken Gods

1 Temple of the False God

1 Eldrazi Temple

1 Urza's Mine

1 Urza's Power Plant

1 Urza's Tower

1 Crystal Vein

1 Glimmerpost

1 Cloudpost

1 Vesuva

1 Thespian's Stage

1 Wasteland

1 Tectonic Edge

1 Dust Bowl

1 Buried Ruin

1 Darksteel Citadel

1 Mage-Ring Network

1 Command Beacon

1 Eye of Ugin

1 Spawning Bed

1 Sanctum of Ugin

1 Mishra's Factory

1 Haunted Fengraf

1 Homeward Path

1 Mikokoro, Center of the Sea

1 Miren, the Moaning Well

1 Mystifying Maze

1 Petrified Field

1 Radiant Fountain

1 Tomb of the Spirit Dragon

1 Haven of the Spirit Dragon

1 Blinkmoth Nexus

1 Zoetic Cavern

1 Springjack Pasture

1 Cavern of Souls

1 Fellwar Stone

1 Fractured Powerstone

1 Guardian Idol

1 Lotus Bloom

1 Lion's Eye Diamond

1 Mox Diamond

1 Mox Opal

1 Mind Stone

1 Prismatic Lens

1 Thought Vessel

1 Thran Dynamo

1 Worn Powerstone

1 Coalition Relic

1 Hedron Archive

1 Krark-Clan Ironworks

1 Metalworker

1 Staff of Domination

1 Nevinyrral's Disk

1 Oblivion Stone

1 All Is Dust

1 Staff of Nin

1 Phyrexian Revoker

1 Pithing Needle

1 Karn Liberated

1 Ugin, the Spirit Dragon

1 Sisay's Ring

1 Spine of Ish Sah

1 Expedition Map

1 Coercive Portal

1 Trading Post

1 Voltaic Key

1 Kozilek, Butcher of Truth

1 Duplicant

1 Wurmcoil Engine

1 Ulamog, the Infinite Gyre

1 Ulamog, the Ceaseless Hunger

1 Steel Hellkite

1 Sundering Titan

1 Oblivion Sower

1 Relic of Progenitus

1 Conduit of Ruin

1 Crucible of Worlds

1 Basalt Monolith

1 Everflowing Chalice

1 Unstable Obelisk

1 Scour from Existence

1 Brittle Effigy

1 Perilous Vault

1 Sculpting Steel

1 Myr Battlesphere

1 Kuldotha Forgemaster

1 Batterskull

1 Deserted Temple

1 Memory Jar

1 Ratchet Bomb

1 Palladium Myr

1 Coldsteel Heart

1 Ur-Golem's Eye

1 Sea Gate Wreckage

1 Seer's Lantern

1 Warping Wail

1 Spatial Contortion

1 Endbringer

 

 

[STARk]

А где urza's incubator?

[crokodil]

Часто ли собирается урзатрон? Выглядит, что почти никогда. Не лучше ли вместо них положить других утилити земель?

Разгона лежит столько, сколько лежит так как больше не надо? или потому что нормального больше нет?

В формате не шарю, Scorched Ruins не ломают?

Изменено 20 января 2016 пользователем crokodil

[Loxmatii]

Дима, инкубатора ровно как и клауд ключа и кузницы нет, ровнг потому что они не делают вот прям вот сейчас ничего

Чтобы они работали нужны специфичные руки. Да и они в слоте разгона. Нынешний разгон уж очень не хочется резать. Ровно как и остальные карты

 

 

Дачник, по нашим ощущениям мы положили лучший разгон за 0-4. Вечь остальной сильно хуже. О том, почему мы не играем миликенами и прочими существами разгоном- напишу позже отдельно

 

 

Руины, конечно, ломают. Но они базово разгоняют на один. И комбятся с подмостками и храмом. Также приятно Совером воровать чужие фечки, а потом их проедать под Руины

 

Трон собирается не супер часто. Но если на столле есть два компонента, то оппонент сильно волнуется и перестраивает стратегию, чтобы сломать их

Изменено 20 января 2016 пользователем Loxmatii

[JollyRoger]

Таких не пробовали?

 

Rings of Brighthearth

Myr Retriever

Lightning Greaves

Hangarback Walker

Skullclamp

Helm of Possession

Scroll Rack

Contagion Engine

Unwinding Clock

Magistrate's Scepter

[Dice]

Мне очень не нравится тут Haven of the Spirit Dragon, играл бы вместо него обычными Wastes, дабы не плакать от Паса и Блад муна.

[Loxmatii]

Формат довольно быстрый и поэтому заставляет отказываться от фановых карт и играть хорошими

 

 

Rings of Brighthearth комбы с ним будут собираться крайне редко. В основном будет стоять и грустить в одного :-( плюс ужасный топдек

 

Myr Retriever про дорков напишу отдельно, почему ими не играем. Если коротко, то собирают весь ремувал формата и не разгоняют

 

Lightning Greaves вот их очоч не хватает. Писал об этом в первом сообщении темы

 

Hangarback Walker Не уверен, что взлетит. Его надо тестить. Он есть в листе кандидатов в колоду

 

Skullclamp нет существ. А те, что есть, огромные. И если они на столе, то скорее всего всё ок

 

Helm of Possession нет существ

 

Scroll Rack нет фечек :-( и оч мало дрова, чтобы по полной использовать рак

 

Contagion Engine дорогой и медленный массремувал

 

Unwinding Clock ничего не делают. Нап ничего не надо делать в чужой ход

 

Magistrate's Scepter фановая карта. Не успевает за форматом

 

Эмммм

А чем базово спасает вейстс при луне на столе? Не оч понимаю

 

 

Пасом в формате по понятным причинам почти не играют

 

 

Земелька Хевен оф спирит дрегон тащит уджина и хелкайта. Само собой она не лучшая. Но пока решили тестить

Изменено 20 января 2016 пользователем Loxmatii

[JollyRoger]

А как же Palladium Myr? Он тоже вроде ловит ремувал.

 

Что касается Myr Retriever, то ему-то самое место на грейве)

Изменено 20 января 2016 пользователем JollyRoger

[crokodil]

Эмммм

А чем базово спасает вейстс при луне на столе? Не оч понимаю

Дает ромбик. По новым правилам ты ведь можешь красную ману получить.

Или это только для мультиплеера новые правила?

 

Не хочется ли положить какой-нибудь вейфарерс бубль, солемна и возможно что-то ещё с несколькими вейстами, например, вместо урзатрона?

[JollyRoger]

Трон вынимать нельзя, так как есть Карта и ее можно крутить.

[Duke Zero]

Ты можешь попытаться получить красную, но она перекрасится в бесцветную сразу.

 

Палладиум, конечно, ловит ремувал, но это хороший разгон. Решили все-таки пока оставить.

 

Симулякр с вейстами не влез от слова вообще. Пытались.

[crokodil]

Ты можешь попытаться получить красную, но она перекрасится в бесцветную сразу.

Правила же меняли или изменение было только про мультиплеер?

[NortUS]

Правила же меняли или изменение было только про мультиплеер?

Только в мультике. В дуэли все все по-старому. Пока.

[JollyRoger]

Правила же меняли или изменение было только про мультиплеер?

* Commander-specific mulligan rules are removed

* Rule 4 (mana generation restriction) is removed

* Prophet of Kruphix is banned

 

Эти изменения - в мультиплеере.

[FRoDoR]

А эльдразей всегда хочется кастить или есть вариант с Quicksilver Amulet?

[JollyRoger]

А эльдразей всегда хочется кастить или есть вариант с Quicksilver Amulet?

Я так понимаю, есть варианты, но кастить их хочется всегда)

[Franz]

Здорово получилось - меня вот во время тестов бесцветной дуэльной одна нахальная личность одолевала через Bribery, Treachery и прочее, да хохотала мерзко, так что идею я забросил. Матчи с комбоколодами тоже сильно удачными не назовёшь - пока ты разгоном разгонно разгоняешься, там Ритуал-Бур-Реанимейт, или Интуиция в ПиФ-Тайд-Турн, или Сидиси_съела_Сидиси_нашла_Тошнилку - и ой, всё.

 

Серёжа/Денис, у меня вопрос по поводу больших: Blightsteel Colossus, Void Winnower и Platinum Emperion - почему не прошли конкурс? Я-то, правда, играл с сапогами, сапогами и ртутным_амулетом, потому не сильно страдал от ремувала - но всё же.

Blightsteel Colossus - ищется с Кулдотера, уносит одной атакой, провоцирует противника на скоропалительные решения, проносит сквозь попытки чампать. Не-белым ремувалом берётся с большим трудом, опять же (разве что баунсить).

Platinum Emperion - от любителей покрутить-повертеть комбу или эльфануть с бегемотом на 80.

Void Winnower - чампать токенами и землесуществами нас более нельзя в принципе, играть 40% лучших карт, включая чудо-тютора, ремувал и контрмагию - тоже. Врас? Дамнейшен? Терминус? Ну-ну. И синюю команду свою туда же себе сунь, и поверни трижды. Кстати, большинство клёвых плейнсволкеров стоят 4 маны (большая Элспет - 6).

 

Существ в моей версии было чуть меньше, потому мог позволить себе играть Cursed Totem-ом и любимым Torpor orb.

[STARk]

Наконец-то дома.

Дима, инкубатора ровно как и клауд ключа и кузницы нет

Ну инкубатор существенно лучше обех этих карт, т.к. дает 2 на эльдразей (против ключа что дает 1) и не требует трудных условий (кузня хороша только если можно поимпринтить существо, а его жалко). Хотя бы попробуй поиграть с ним пару раз и рассказать ощущения.

 

По опыту трон не собирается вообще никогда, посты работают почти никогда, зато везува и клаудпост - постоянная душевная боль за таппедд ЕТБ.

Хоть пара то вастесов точно должна быть под пас и квартиру.

Обязательно High Market, 3х ман для мирена может и не быть, а генерала иногда нужно и перекащивить и спасать от воровства, я вообще даже даймонд велли играю (в слоте спелла разумеется)

Нужен урборг. Он лечит недающие ману земли и позволяет больше плючек гейнить с совера, т.к. часто фечки залетают. Плюс комбится с титаном, если играем против нечерной деки.

Arcane Lighthouse - у нас есть точечный ремувал, надо уметь унизить нарсет и гейста.

City of traitors - разгон, рекаст генерала с 1 ленддропа

если уж так тянет на тапаные земли то Hall of the Bandit Lord куда круче всякой шняги

Rogue's Passage - проносим

Winding Canyons - куда чаще бывает полезна, нежели соберется трон

Tower of the Magistrate - долой эквипы, убей баттершкаф, спасись от дупликанта, не дай оппоненту положить Fate Counter с облостоуна, даже как-то помог мне выиграть против деки с Icy Manipulator

Изменено 20 января 2016 пользователем STARk

[ReToX]

Насчет маны - на сайте дуэльника было, что используются все правила мультиплеера и отдельно список того, что и как. Про ману ничего не было, так что, по идее, в дуэльнике теперь тоже оффколор можно получать.

[ucreature]

Вот это было интересно! Спасибо! Кое что почерпнул!

[Aspen]

А колода не отъезжает от контры? пока ты разгонялся тебя пороли) захотел козилеченьку - контра) опять порят , пока ты разгоняешься ну и так далее по кругу)

[goodspeed]

Не понял немного идеи колоды. Поправте, если не прав - разгонятся первые 4-5 ходов (опп диван, естественно), скастовать колизека, надровав при этом еще милиард карт разгона, и получить в него форс спайк?

[Zaraki]

Ну дроваешься то ты за козилка даже через контру, потому что там cast, так что контра в козилека не должна быть особо проблемой

 

Я конечно не играл ей, но козилек на столе тут не критичен совсем мне кажется

Изменено 28 января 2016 пользователем Zaraki

[Voltaire]

Не понял немного идеи колоды. Поправте, если не прав - разгонятся первые 4-5 ходов (опп диван, естественно), скастовать колизека, надровав при этом еще милиард карт разгона, и получить в него форс спайк?

Ну вообще, как-то так, но количество разгона и его качество таковы, что козилека можно и на третий сказать, а еще ведь и другие всякие бивни в колоде есть

[Lazgilaz]

Ну дроваешься то ты за козилка даже через контру, потому что там cast, так что контра в козилека не должна быть особо проблемой

 

Я конечно не играл ей, но козилек на столе тут не критичен совсем мне кажется

 

Ну смотри, ты кастишь козилека, в стек на дров тебе его контрят. Следующие 2 хода(иногда один) ты снова рампишься чтобы его перекастить, а тебя как раз залокали, или навтыкали такого, что его выход ничего особо не изменит. Ну или снова поконтрили. А для контроля не особо проблема - раз в пару ходов поконтрить одну тушу. А если ты делал это через глаза или блум - то его перекаст становится тем ещё геммором, как мне кажется.......