Перейти к публикации
[ {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/1/image"}, {"link":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2", "image":"https://topdeck.ru/apps/toptrade/member/32/promo/2/image"} ]

Карты из новых сетов и Легаси


LasVegas
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

стрикса кстати в одну колоду с новым рыбом запихнули :slon-pro:

 

и да новый недомутилейт оч нравится - только непонятно где он действительно нужен.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3,4к
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Этот инстантный абсент боятся пускать в модерн. Ясно же, что он будет лежать вместе с пасами. Очевидно дизайнеры боятся, что "убери это на топдек, это изгони, а теперь, так и быть, можешь поискать земельку".

Со всеми этими стонами о сохранении статус кво как-то не видно реально именно тех карт, которые сломали бы формат.

Мерфолк? Ну да, он крутой в типе и модерне, но справиться с ним могут все.

Ремувал чего угодно кроме земли? Ну да, бивни с мироходцами напрягутся. Но можно подумать, что до этого белый не умел бороться с чем угодно.

 

Где дешёвый ЛД? Где тютора? Где легаси-земли? Где новый маноразгон? Где вменяемый красный ремувал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Где дешёвый ЛД? Где тютора? Где легаси-земли? Где новый маноразгон? Где вменяемый красный ремувал?

синкхол\сюр забанили гады\куда больше?\ээ ненене\ГРОЗОВОЙ БОЛТ

Согласен только про тютор, что-нибудь вменяемое, типа зелёного зенита. Само собой не синим.

Изменено пользователем LasVegas
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Реально здорово было бы, если б издавали новые колодообразующие карты, которые на стандарт вообще едва ли могут как-то влиять (food chain, aluren, painter's servant)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а мисстеп в типе сильно напрягал? А ведь в легаси он то ещё банище

Сайдили против делвера

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сайдили против делвера

мейном играли.

пс. форсу в типе можно издать эни тайм.

Изменено пользователем basilis
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Эти карты нет, но вот издать какой-нибудь каунтер уровня Форсы/волкера уровня Джейса/дров уровня БШторма в Стандарт визарда не могут.

Вовка, я думаю выпустят, но не специально=) такую поломность джейса они явно не предсказывали, 4 маны все таки

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

синкхол\сюр забанили гады\куда больше?\ээ ненене\ГРОЗОВОЙ БОЛТ

Согласен только про тютор, что-нибудь вменяемое, типа зелёного зенита. Само собой не синим.

Что за шовинизм по отношению к красному цвету? Белый может тормозить существ, не глядя на жирноту, чёрный может, синий может да даже зелёный может! И всё это за пару ман! А красному нельзя? Почему?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А почему красный может ломать артефакты за 1 ману, за 2 маны 2 штуки, за 4 маны все, а чёрный не умеет ?

Почему у синих есть волкер уровня джэйса, с которым рядом не валялись все остальные вместе взятые?

Почему у белых есть за 1 манку унеси всех существ на боттом. За 1 ,омг, ману ВСЕХ существ на боттом О_О

И так далее.

А ты про какой-то ремувал xD

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Реально здорово было бы, если б издавали новые колодообразующие карты, которые на стандарт вообще едва ли могут как-то влиять (food chain, aluren, painter's servant)

 

Я конечно не знаю, но чейн и аллюрен тип 2 сломали бы...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А никто не подумал о немезисе+синий бог?

Изменено пользователем xolEIGHT
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в модерне наверняка заиграют вместе

До первого джадж кола

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все эти разговоры о балансе Легаси и тыц-тыц-тыц, безусловно, занятны, однако верится с трудом, ибо

а) ни Форса-2, ни Дубль-Джейс, ни Тоже-Брейншторм сами по себе формат не искалечат.

б) для действительно ломающих баланс Стандарта/Модерна карт всегда сыщется банхаммер подходящего калибра, и

в) единственный способ распродать нехилый тираж колод Commander 2013, никому априори на фиг не нужных в принципе - это тиснуть туда по одному экземпляру мега-полома для вечного формата, ради обладания которым сей продукт неминуемо разберут. Визарда не тупее паровоза, они в курсе существования вторичного рынка картонок, и всегда действуют с оглядкой на оный, печатая тот или иной сет, назначая размер тиража и MSRP, just so.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а) ни Форса-2, ни Дубль-Джейс, ни Тоже-Брейншторм сами по себе формат не искалечат.

стандарт мб(и то про джейса и брейншторм спорно) , а в модерне сразу же в бан

если под формат понимается легоси - то ему не нужны вторая форса , шторм , джейс

 

б) для действительно ломающих баланс Стандарта/Модерна карт всегда сыщется банхаммер подходящего калибра

есть подозрение что для визардов модерн+снатндарт >>>>>>> легоси, зачем им выпускать карты для легосе котрые придется банить в более важных для них форматах?

 

в) единственный способ распродать нехилый тираж колод Commander 2013, никому априори на фиг не нужных в принципе - это тиснуть туда по одному экземпляру мега-полома для вечного формата, ради обладания которым сей продукт неминуемо разберут. Визарда не тупее паровоза, они в курсе существования вторичного рынка картонок, и всегда действуют с оглядкой на оный, печатая тот или иной сет, назначая размер тиража и MSRP, just so.

если речь о новых картах в командере - то разве не легче пихнуть что-то либо играющее ещё и в модерне (а в идеале и в стандарте) если разговор именно про деньги и раскупаемость?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в) единственный способ распродать нехилый тираж колод Commander 2013, никому априори на фиг не нужных в принципе - это тиснуть туда по одному экземпляру мега-полома для вечного формата, ради обладания которым сей продукт неминуемо разберут. Визарда не тупее паровоза, они в курсе существования вторичного рынка картонок, и всегда действуют с оглядкой на оный, печатая тот или иной сет, назначая размер тиража и MSRP, just so.

 

Недалече как сегодня игроки нашего клуба очень жалели, что не всем (по крайней мере, сразу) достанутся новые наборы Коммандер. Причем ценностью карт в нем они не заморачиваются в принципе, ибо относительные новички. Это про "никому не нужный в принципе".

Изменено пользователем ReplicaNT
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

стандарт мб(и то про джейса и брейншторм спорно) , а в модерне сразу же в бан

если под формат понимается легоси - то ему не нужны вторая форса , шторм , джейс

Стандарту с его быстрой ротацией и ориентированностью на грязь_и_драки даже дивизия Джейсов не угроза. Второй JTMS/FotW/etc не нужен, истина. Его и не будет. Но издать нечто аналогичного уровня применимости - вполне исполнимо.

 

есть подозрение что для визардов модерн+снатндарт >>>>>>> легоси, зачем им выпускать карты для легосе котрые придется банить в более важных для них форматах?

Может и придётся, а может и нет. Одна, две и даже три карты мало что делают сами по себе, и даже в том случае, если кардпул позволяет закрутить нечто крышесрывающее, порою достаточно слегка довернуть правила игры, чтобы всё вернулось на круги своя. Если, к примеру, в 2015 Core вернут стек урона, мы внезапно начнём играть в совсем другую игру - это, так сказать, к вопросу об обязательности бана.

 

если речь о новых картах в командере - то разве не легче пихнуть что-то либо играющее ещё и в модерне (а в идеале и в стандарте) если разговор именно про деньги и раскупаемость?

Не легче.

В чисто финансовом смысле - ты не сможешь продать "Бентли" тому, кто обычно ездит на "Мазде". "Бентли" лучше, красивее, и девушек впечатляет сильнее, но покупатель, вздохнув, будет продолжать ездить на своей японской бензотележке - или, если совсем прижмёт, плюнет и пересядет на метро. Нельзя состричь с игрока в стандарт - не "сфреического прошника в вакууме", а потребителя бустеров, силед-колод и т.п. - больше, чем он привык тратить на своеё хобби: он либо проигнорирует продукт, либо вообще задумается на тему смены "сорта травы". С модерном ещё проще - его специально поддерживают на уровне newbie-friendly, чтобы увеличить базу игроков; отсюда, к примеру, MM с его репринтами (которые подчас стоят в два-три раза дешевле огигинальных карт).

И, опять же, карты не только вытесняют, но и балансируют карты. Влияние МегаПоломанногоУберКирпича на формат с прорвой различных вариантов поконтрить/подискардить/посвордить/поэдиктить/потерминусить/попердидить/поневинраалить его в любой момент стопятнадцатью способами в любом - или почти любом - сочетании цветов будет несказанно меньше, чем на модерн или тем паче стандарт. Брейншторм-2, который чуть-чуть хуже, чем штатный БШ, будет иногда играть в дополнение к оному, но не свернёт гор; если же он получится лучше, то ситуация перевернётся, и штатным станут играть реже. Напортачить сложнее, исправить- проще, win-win.

Изменено пользователем Franz
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Недалече как сегодня игроки нашего клуба очень жалели, что не всем (по крайней мере, сразу) достанутся новые наборы Коммандер. Причем ценностью карт в нем они не заморачиваются в принципе, ибо относительные новички. Это про "никому не нужный в принципе".

Окей, никому не нужный, за редкими исключениями. Кстати, любопытно, а сколько из жалевших собственно затарятся коробочкой...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Стандарту с его быстрой ротацией и ориентированностью на грязь_и_драки даже дивизия Джейсов не угроза. Второй JTMS/FotW/etc не нужен, истина - но встряхивать метагейм полезно.

 

 

Может и придётся, а может и нет. Одна, две и даже три карты мало что делают сами по себе, и даже в том случае, если кардпул позволяет закрутить нечто крышесрывающее, порою достаточно слегка довернуть правила игры, чтобы всё вернулось на круги своя. Если, к примеру, в 2015 Core вернут стек урона, мы внезапно начнём играть в совсем другую игру - это, так сказать, к вопросу об обязательности бана.

 

 

Не легче.

В чисто финансовом смысле - ты не сможешь продать "Бентли" тому, кто обычно ездит на "Мазде". "Бентли" лучше, красивее, и девушек впечатляет сильнее, но покупатель, вздохнув, будет продолжать ездить на своей японской бензотележке - или, если совсем прижмёт, плюнет и пересядет на метро. Нельзя состричь с игрока в стандарт - не "сфреического прошника в вакууме", а потребителя бустеров, силед-колод и т.п. - больше, чем он привык тратить на своеё хобби: он либо проигнорирует продукт, либо вообще задумается на тему смены "сорта травы". С модерном ещё проще - его специально поддерживают на уровне newbie-friendly, чтобы увеличить базу игроков; отсюда, к примеру, MM с его репринтами (которые подчас стоят в два-три раза дешевле огигинальных карт).

И, опять же, карты не только вытесняют, но и балансируют карты. Влияние МегаПоломанногоУберКирпича на формат с прорвой различных вариантов поконтрить/подискардить/посвордить/поэдиктить/потерминусить/попердидить/поневинраалить его в любой момент стопятнадцатью способами в любом - или почти любом - сочетании цветов будет несказанно меньше, чем на модерн или тем паче стандарт. Брейншторм-2, который чуть-чуть хуже, чем штатный БШ, будет иногда играть в дополнение к оному, но не свернёт гор; если же он получится лучше, то ситуация перевернётся, и штатным станут играть реже. Напортачить сложнее, исправить- проще, win-win.

Поэтому, наверное, первого джейса побанили?

Алсо, визарда проповедуют сейчас философию "семь раз потесть, один раз запринть", а не "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть"

А все, все сломанные карты типа снапкастера, ранкора, скуллклампа и прочих были ошибками на том или ином препресс уровне. Сет, в котором все было предусмотрено и все протещено назывался професи, который опрятно входит в топ-2 худшего дизайна сетов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поэтому, наверное, первого джейса побанили?

И поэтому тоже. В термин "not fun" помещается много резонов =)

 

Алсо, визарда проповедуют сейчас философию "семь раз потесть, один раз запринть", а не "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и пожалеть"

А все, все сломанные карты типа снапкастера, ранкора, скуллклампа и прочих были ошибками на том или ином препресс уровне. Сет, в котором все было предусмотрено и все протещено назывался професи, который опрятно входит в топ-2 худшего дизайна сетов

Но даже в Prophecy есть Rhystic Study и Spore Frog, а?

 

Да, вышеизложенное всё - злостное имхо. Сорри за поток оффтопа. Готов посыпать голову пеплом и завязать язык морским узлом - если все до единого согласны, что продать людям вещи, в которых они не нуждаются, за деньги, которых эти вещи не стоят, изначально не предусмотрено планом.

 

P.S.: A Bane of Progress смешной, кста. Дорог безбожно, но...

P.S.2: Колоды с стриксами и немезисами у ретейлеров внезапно закончились, предварительно подскочив в цене на 20-25%. Конечно, совершенно случайно же.

Изменено пользователем Franz
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не легче.

В чисто финансовом смысле - ты не сможешь продать "Бентли" тому, кто обычно ездит на "Мазде". "Бентли" лучше, красивее, и девушек впечатляет сильнее, но покупатель, вздохнув, будет продолжать ездить на своей японской бензотележке - или, если совсем прижмёт, плюнет и пересядет на метро. Нельзя состричь с игрока в стандарт - не "сфреического прошника в вакууме", а потребителя бустеров, силед-колод и т.п. - больше, чем он привык тратить на своеё хобби: он либо проигнорирует продукт, либо вообще задумается на тему смены "сорта травы". С модерном ещё проще - его специально поддерживают на уровне newbie-friendly, чтобы увеличить базу игроков; отсюда, к примеру, MM с его репринтами (которые подчас стоят в два-три раза дешевле огигинальных карт).

Я может не очень правильно выразился , но я имел ввиду примерно следующее - если бы например в один из наборов положили один тотсиз и скажем один шокленд - продажи пошли бы ещё шустрее , и ненужно было бы придумывать рыба и прочий недомутилейт, никто не спорит что наличие в наборе уникальных для легосе и при этом играбельных карт улучшает его продажи , но наборы командера это далеко не только про срубить бабла на легосе магах. А вот ввести в легосе карты которые пока не хочется вводить в стандарт - это да.

Про модерн немножко не понял что имелось ввиду.

 

Но издать нечто аналогичного уровня применимости - вполне исполнимо.

Уровня применимости шторма и форсы ? слабо вериться , а джейса - имхо вполне - делвер и лилька вполне себе поспоставимы по значению кмк. Но тут опять таки приходится оглядываться на модерн , поэтому не только бесплатный контров и одномановых кантрипов уровня пондера вероятно не будет(или они будут слишком условны) , но даже функциональных репринтов например гайки(ну например дающую ману только за зеленых нон токен эльфов) мы вряд ли увидим

 

 

Может и придётся, а может и нет. Одна, две и даже три карты мало что делают сами по себе, и даже в том случае, если кардпул позволяет закрутить нечто крышесрывающее, порою достаточно слегка довернуть правила игры, чтобы всё вернулось на круги своя. Если, к примеру, в 2015 Core вернут стек урона, мы внезапно начнём играть в совсем другую игру - это, так сказать, к вопросу об обязательности бана

С одной стороны хочется согласится , с другой мистик напару с джейсом показали обратное например.

 

P.S. А никто не в курсе когда следуюший Planechase?

Изменено пользователем olegfizik
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я может не очень правильно выразился , но я имел ввиду примерно следующее - если бы например в один из наборов положили один тотсиз и скажем один шокленд - продажи пошли бы ещё шустрее.

Не думаю. Карты, которые есть в стандарте, проще обрести в стандарте же - и дешевле, кста.

 

Уровня применимости шторма и форсы ? слабо вериться , а джейса - имхо вполне - делвер и лилька вполне себе поспоставимы по значению кмк. Но тут опять таки приходится оглядываться на модерн , поэтому не только бесплатный контров и одномановых кантрипов уровня пондера вероятно не будет(или они будут слишком условны) , но даже функциональных репринтов например гайки(ну например дающую ману только за зеленых нон токен эльфов) мы вряд ли увидим

Прямо таки завтра - истинно, не увидим. И репринта форсы, вастика или имперского рекрутёра - тоже. А функциональных аналогов, способных заменить сии гиперпереоценённые анкоммоны в некоторых колодах - можем.

Скажем, "вастик", наносящий боль за активацию, и экзайлящий себя вместе с целевой небазовой землёй. Или рекрутёра, ищущего мелкое существо только при наличии у тебя под контролем зелёного перманента.

 

 

С одной стороны хочется согласится , с другой мистик напару с джейсом показали обратное например.

Мистик на пару с фантастическими "оружиями", ты имел в виду? И Джейс, которого можно было поставить, удержать на столе и с которого было что искать? Они клёвые, спору нет - но тоже ведь не в вакуум упали, а на удобренную почву.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну это скорее функциональный репринт кофферсов:pardon:

Изменено пользователем olegfizik
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ну это скорее функциональный репринт кофферсов:pardon:

ну, кост от кофферсов, эффект - от гайки, только лучше.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

эффект не от гайки и не всегда лучше , но да ладно не важно , раз общественность считает что никтос функциональный репринт гайки спорить не буду :friends:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...