Карты из новых сетов и Легаси

[Intro]

ну коль формат легаси нечестный формат, давайте играть в пятницу с суром.

Изменено 8 сентября 2014 пользователем Intro

[LasVegas]

И чем ультимативнее угрозы, тем интереснее поиск их нейтрализации. Вот в этом и есть легосе..)

Ну дык, играй винтаж, там ультимативней некуда.

ну коль формат легаси не честный формат, давайте играть в пятницу с суром.

Максим, понимаешь, сюром думать надо.

А врасом за одну думать не надо.

 

И да, эта песня будет длиться вечно. Уже раз пятый начинаем?

Обьясняешь что разнообразие всегда было фишкой легаси: миллион техов, множество колод, нет чёткого сложнопобедимого тир-1(ну разве что рост всегда был хорошей колодой,но именно что тонкой и скиллинтенсивной). Грамотно сбилженное курево вполне себе способно. Опять же-элемент общения, обсудить что-то новое, спросить совета или самому подсказать, командно придумать что-то.

А сейчас? Ну народ купил себе колоды, буги, ув, реаниматоры. Что-то обсуждаем? Поднимите тот же топдек за прошлые годы, праймеры, статьи по легаси, да блин, интересно было. То что сейчас выдают за конструктив, это переливание из пустого в порожнее, ох вы гляньте ж, выложим щас парочку энтритов, положим немезисов, ваще идея за миллион.

Короче, мы на турнирах перестали разговарить о колодах, о декбилдинге точнее, о техах. Обсуждаем максимум-готовое. Это плохо, вот именно это меня и не устраивает. И да, не мы тупые, просто говорить не о чем.

Изменено 8 сентября 2014 пользователем LasVegas

[Mrm83]

врасом за одну думать не надо.

 

ты серьезно что ль?

 

Короче, мы на турнирах перестали разговарить о колодах, о декбилдинге точнее, о техах. Обсуждаем максимум-готовое. Это плохо, вот именно это меня и не устраивает. И да, не мы тупые, просто обсуждать-нечего.

 

это никак не относится к тому, о чем мы сейчас говорим. Я вот считаю правильным, что с течением времени угрозы становятся ультимативнее.

 

Кто-то может не разговаривает, а кто-то разговаривает. Зачем сразу обобщать за "всех".

Изменено 8 сентября 2014 пользователем Mrm83

[LasVegas]

ты серьезно что ль?

Абсолютно. Можно я не буду расписывать почему стп-брэйншторм-терминус это одно, а олдскул ув, где ты выбираешь циклиться на 2 с декрета или кастить факт или поднимать дракона-другое? Или чем больше в колоде карт, на которых написано *возьми три положи две*, тем сложнее? А ну да, для кого-то так, и они скоро подтянутся в тему)

это никак не относится к тому, о чем мы сейчас говорим. Я вот считаю правильным, что с течением времени угрозы становятся ультимативнее.

Правильным? То есть скоро нам ждать 4\4 шрауд за одну, и врас за 0, а ты будешь это одобрять, мол так и надо, а не равится идите в модерн играйте?

Кто-то может не разговаривает, а кто-то разговаривает. Зачем сразу обобщать за "всех".

Покажи мне этих кого-то. Дополнительный пондер в УВ и его аналоги-не считаются.

[Tinefol]

Как будто шаман-декей-лилиана (как вариант делвер-вастик-немезис и т. п.) чем-то лучше стп-терминуса. Брейншторм-то вообще куда угодно кладётся.

 

Легаси и в самом деле стало крайне скучным и однообразным. Все колоды полны одинаковых универсальных карт и ультимативных андеркостед угроз. Тут только врас за одну ману и способен сделать что-то, вот только интереснее от этого отнюдь не становится.

 

Вот честно, модерн мне кажется намного интереснее, при всех его проблемах.

[LasVegas]

Как будто шаман-декей-лилиана (как вариант делвер-мистик-немезис и т. п.) чем-то лучше стп-терминуса. Брейншторм-то вообще куда угодно кладётся.

Безусловно. Был бы только врас за одну-проблем не было бы.

Совокупность ОП карт-вот проблема.

Ай блин, хоть ctrl+c ctrl+v с прошлых тем делай.

 

 

 

располагаЛ раньше

почему сейчас не располагает? обьясню:

Абрапт дикей-срезает всё интересненькое(колодообразующее я имею в виду, НЕ тармо) с кмк меньше трёх. Пэйнтером ты уже не поиграешь, зассышь. Дредноутами плохо, стомпями ужасно(ведь даже чалис на 2 ничего не лечит),энчантрой было нелегко, стало нелегче, честные агробалансы посасывают. Слишком универсален

Шаман- дредж подрезал,лому хуже(у нас парни играют,но на том же консиле я чёто в топах ломы не вижу),реаниму. Универсален,слишком.

Терминус-зоопарк, аффинити,честные ордер-банты. Теперь их нету. Зоопарк жалко

Лилиана-которой играют все и, как следствие ордер-гидра, которой не играет никто. Тоже всё делает вроде как

Снапкастер-вроде бы ничего особенного, но в совокупности со всем вышеперечисленным совсем каку делает. Слишком универсален

Гризенбальд- если раньше, ты, такой весь из себя супердекбилдер, мог в ответ на шоунтел предложить, ну.... interpid hero,визгобрюха или там big game hunter'а, то этот парень всё портит.

Прочитали? При чём тут новые идеи спросите вы?

Ну смотрите-было огромное разнообразие колод, стало меньше, тут спорить никто не будет, добавился джанд(которым бтв поигрывали и раньше), убрались: Зоопарк, огромное количество колод на ордерах, все честные пихотные, типа афни и стомпей, колоды с виалями(не гобло\рыбы), пэйнтеры и еще много-много дечек.

При чём тут новые идеи? Ну смотрите, я билжу моночёрных КАРЫС,ну вот нового хочется! Раньше меня парят с зу или какимнить ГВ ордером, и орды моих крысок воюют, блокируют, атакуют, румувал тудасюда, визгобрюхи война. Всех убили? ничего страшного, чёрный дварф всех вернёт! В современном же формате я буду получать терминус или гризеля ход на второй. Не получится игра карысами, извиняйте( И солдатами не получится, и изохрон-скипетр контроль твой эксклюзивный-прелесть, так как дикей.

КОЛОДЫ С КОТОРЫМИ ТВОЯ АВТОРСКАЯ ДЕКА МОЖЕТ ЧЕСТНО ИГРАТЬ МЕРТВЫ!

Пример кривой, но по сути всё так. Все те карты, которые я перечислил, они везде сейчас лежат.

Со мной некоторые не соглясятся, ну играл чувак комбой и играл, вон в сайд дикеи добавились, вот и всё изменение. Или синий (агро)контроль вс синий (агро)контроль, было раньше и будет всегда. Чуть больше снапкастеров, ок.

Как-то так)

P.s. И да, это всё моё имхо, просто уходил-было одно, пришёл-всё стало вот так, мб я что-то важное пропустил и все рады))

 

Изменено 8 сентября 2014 пользователем LasVegas

[Tinefol]

А лучше-то не будет, просвета не случится. Визарда явно никогда не пойдут на добавление в банлист пары десятков новых карт (да и вообще плевать хотели на формат). Они и в модерне-то с неохотой что-то такое делают, но там ситуация отчасти получше.

[Tinefol]

Тем кто не верит в проблему универсальности карт, которая ведет к однообразию формата, вспомните.

 

В формате из Birds of Paradise, Weathered Wayfarer, Wild Nacatl, Mother of Runes, есть разнообразие первых дропов, которые делают разные вещи и лежат в разных колодах. Такое время даже когда-то было.

 

В формате из Delver of Secrets и Deathrite Shaman как-то особо выбора нет. Первый просит строго однообразного построения колоды, второй делает слишком всё и сразу, причем всегда одинаково. Всё что перечислено выше нервно отдыхает в сторонке.

 

В формате из Diabolic Edict, Smother, Terminate, Doom Blade, Lightning Helix и т. п. есть что выбирать и о чем думать. В формате из Abrupt Decay, недостаток которого в легаси почти не является недостатком выбирать особо не из чего.

 

И так стало почти везде. Даже Тармогойф не был настолько плох, хотя и вывел из игры прорву замечательных существ.

[OlegtheSuper]

А лучше-то не будет, просвета не случится . Визарда явно никогда не пойдут на добавление в банлист пары десятка новых карт (да и вообще плевать хотели на формат). Они и в модерне-то с неохотой что-то такое делают, но там ситуация отчасти получше.

И в модерне все будет так же как в легаси. Это логичное развитие любого "вечного" формата.

[LasVegas]

 

Choose a source. Until end of turn, prevant any damage will deal to you by the source next time.

If any damage was prevented this way, ~ deal the same damages to it's controller.

Отличная(если оракл действительно такой) картонка. Ждёт своего эмракула.

Бахаем в токен от дарк дептс, изи вин)

Вообще, её играбельность в лесаси-сомнительна, уж больно цвета не те, но мне очень нравится.

Может в гоблинцо, а?

А ПУШКА Ж ПУШКАЁ!! стрелец застрелился!

а на тендрилз не работает(

Изменено 8 сентября 2014 пользователем LasVegas

[OlegtheSuper]

Может в гоблинцо, а?

Для гоблинца давайте-ка играбельных синих пацанов, чтобы форса заработала. И будет мне счастье.

[Shursh]

Круто выглядит

 

[Lucky77]

И в модерне все будет так же как в легаси. Это логичное развитие любого "вечного" формата.

Cогласен.

Хотя там и сейчас все не очень хорошо. С комбо колодами перебор.

[DragonZla]

P.s. И да, это всё моё имхо, просто уходил-было одно, пришёл-всё стало вот так, мб я что-то важное пропустил и все рады))

Поддерживаю. Они убили фиш, одну из моих любимых колод.

 

Murderous Cut вместо Ghastly Demise?

[LasVegas]

ремувал хороший, да

[Franz]

Сальва разродилась:

 

 

Stubborn Negation

 

U

 

Instant

 

Counter target non-creature spell unless its opponent pays 1.

 

Ferocious — If you control a creature with power 4 or greater, counter that spell instead.

 

Temur isn't patient enough to care about tiny details.

 

"Мой тармогойф съел твою магию, бро"

[Intro]

какаха.

[Амариллен]

Это же почти циркулярка Плохо, что существ не контрит.

[Vicious]

угу, контра слабая

ремувал хороший вроде, но в очень немногие дечки годный... тот же буг не может себе позволить таким играть

делвера и шамана хочется убивать сразу, а не после того, как наполнишь помойку...

типа с дизмембером ему не сравниться точно) даже близко

 

Отличная(если оракл действительно такой) картонка. Ждёт своего эмракула.

Бахаем в токен от дарк дептс, изи вин)

Вообще, её играбельность в лесаси-сомнительна, уж больно цвета не те, но мне очень нравится.

Может в гоблинцо, а?

А ПУШКА Ж ПУШКАЁ!! стрелец застрелился!

а на тендрилз не работает(

 

а вот это реально крутая картонка

в гоблинов норм, в рув тоже норм, даже в боросов норм!!!

Изменено 8 сентября 2014 пользователем Vicious

[Vicious]

Тем кто не верит в проблему универсальности карт, которая ведет к однообразию формата, вспомните.

 

В формате из Birds of Paradise, Weathered Wayfarer, Wild Nacatl, Mother of Runes, есть разнообразие первых дропов, которые делают разные вещи и лежат в разных колодах. Такое время даже когда-то было.

 

В формате из Delver of Secrets и Deathrite Shaman как-то особо выбора нет. Первый просит строго однообразного построения колоды, второй делает слишком всё и сразу, причем всегда одинаково. Всё что перечислено выше нервно отдыхает в сторонке.

 

В формате из Diabolic Edict, Smother, Terminate, Doom Blade, Lightning Helix и т. п. есть что выбирать и о чем думать. В формате из Abrupt Decay, недостаток которого в легаси почти не является недостатком выбирать особо не из чего.

 

И так стало почти везде. Даже Тармогойф не был настолько плох, хотя и вывел из игры прорву замечательных существ.

 

 

поэтому люди приходят мудом или ветеранами и тащят... и именно потому тащат, что остальные не хотят выбирать и играют однообразием

абсолютно не согласен, Леш

когда был сюр все разнообразие было в том - что еще лежит в деке кроме сюра

то же и с мисстепом

а сейчас вариаций больше значительно и далеко не все грают рыбами шаманам и дикеями

 

я вот играю дикеями шаманами и лильками...

Волков поставил 2 гейстов с андаингом, убив моего шамана и отпорол за пару ходов...

и так 2 раза, т.е 0-2

 

вопрос не в картах, а в людях

ранше было всем интреснее - компания была лучше - атмосфера приятнее

люди старались билдить авторские листы и дорабатывать их

сейчас собирают уже кем-то оптимизированную колоду из инета и идут в Рог за паками

между туров ни общения нормального, ни пьянок, ничего... просто игра 4 тура за паки

и нефиг пенять на визардов, наиздававших поломов универсальный... нет такого, все дело в людях и отношении

 

предложили всем восстановить душевность атмосферы и перебраться на постоянку в ЦХ и началось: ездить далеко, поздно заканчиватся и т.д.

да просто уже подобтесались

на преображенку ездили и ничего - все довольны были и ругались еще потом, что Рог - не то...

а сейчас все то уже

кто хочет - ищет возможность, а кто не хочет - причину

Изменено 8 сентября 2014 пользователем Vicious

[LasVegas]

когда был сюр все разнообразие было в том - что еще лежит в деке кроме сюра

[Loxmatii]

Грязный, до венджевайнов сюром вообще компететив никто, кроме Вегаса, не играл в мире. это была стабильная тир 2-3 колода

Теперь с суржиками, рипами и шаманами и овощи не страшны

[Vicious]

Грязный, до венджевайнов сюром вообще компететив никто, кроме Вегаса, не играл в мире. это была стабильная тир 2-3 колода

Теперь с суржиками, рипами и шаманами и овощи не страшны

 

хз, когда я в магию вернулся и начал ездить в ЦХ - собрал ебе рыбешек и 3 тура за вечер точно с сюром играл

где венживайны, где велдеры, где еще какая ересь, но сюр - маст хев

 

вопрос не в этом, а в том, что сейчас формат не хуже ничем - наше пятничное легаси яркое тому доказательство - оч разные и способные колоды

 

просто раньше приходили люди не за паками с тир1 деками, а получить удовольствие, поиграв накуром или просто колодой, которой хочетс поиграть, а не непременно затащить!

Антошкин с драгонстомпи или сюром смешным, Ламзин с землями, Никитин с ломом, Сереня с поксом, Володя с рыбами, Валера с гоблинами, Терехов с тем, что соберет на коленках перед игрой... и трабла не в том, что карты стали другие - просто большинство из этих людей (как и многих других)играть перестали... приходят новички собирают колоды из топов... какой-нить олдскул захочет раз в год поиграть - тоже не мудрствует лукаво и т.д.

Если бы реально дело бло в картах - люди бы перешли в другие форматы... а так это явление имеет место быть, но в единичных случаях

[Loxmatii]

Антошкин с драгонстомпи или сюром смешным, Ламзин с землями, Никитин с ломом, Сереня с поксом, Володя с рыбами, Валера с гоблинами, Терехов с тем, что соберет на коленках перед игрой... и трабла не в том, что карты стали другие - просто большинство из этих людей (как и многих других)играть перестали... приходят новички собирают колоды из топов... какой-нить олдскул захочет раз в год поиграть - тоже не мудрствует лукаво и т.д.

Если бы реально дело бло в картах - люди бы перешли в другие форматы... а так это явление имеет место быть, но в единичных случаях

прослезился от воспоминаний

крутые были времена (=

[LasVegas]

Гриш, отчасти ты прав,новички приходят с ув, с реаниматорами, но сам формат тоже имеет значение.