Всякое про брекеты

[Gallexy]

1 час назад, zell_36 сказал:

Лотус -- командирам с 3+ разными цветными пипками в косте без дженерик пипок в косте

На второй каст самое оно тоже. Это в любом случае 1 мана за 0, тоесть условно на ход раньше. Просто втарая петаль.

[Денис Дергач]

2 часа назад, Gallexy сказал:

То что люди там выкладывают в базу того же едхрека - там если убрать мусор,совсем старые неактуальные листы, убрать постбан листы и все что ниже б4, то явно будет другая статистика

Там и нет старых неактуальных листов. EDHRec не смотрит на деклисты, которым больше двух лет. И б4-б5 - это очень малый процент дек, повторюсь, поэтому это и будет другая статистика, но никак не корректная

2 часа назад, goodspeed сказал:

С этим никто не спорил. Нет смысла при определении потенциального бана карты опираться на опыт этих самых 99% казуалов, играющих колодами на моногрин труне с 99 лесами - что бы гарантированно ставить его на 4 ход.

Все верно - это те колоды, на которые можно опираться при подсчете статистики, для определения поломанных карт.

Нет, не глупо. Но у вас возможно какое-то свое определение для словосочетания "настоящий командир".

Есть смысл. Он называется - "мне неприятно играть против карт, которые слишком сильны"

Нет, это не "те колоды", это отдельный малый процент. Меньшинство не управляет большинством. Хотя, думаю, повестка Sweet Baby inc вам бы понравилась

[Антрополог]

4 минуты назад, Денис Дергач сказал:

Он называется - "мне неприятно играть против карт, которые слишком сильны"

О, ты про Сол ринг?

[Gallexy]

1 минуту назад, Денис Дергач сказал:

Там и нет старых неактуальных листов. EDHRec не смотрит на деклисты, которым больше двух лет. И б4-б5 - это очень малый процент дек, повторюсь, поэтому это и будет другая статистика, но никак не корректная

Первое. Люди туда могут выдумавать любой бред, рожденный хлебоумием.

Второе - ограничение местного клуба или плейгруппы

Говорить о том, что по ститистике от мусоросборника никто не играет лотусами и другими сильными картами - тоже путь к хлебоумию. Особенно когда ждешь, что забаненные карты в формате вдруг внезапно там появятся (хотя некоторые играют, вон там отчет об РТ со старым банлистом гоняют)

[ph.zombowsky]

55 минут назад, Денис Дергач сказал:

Применимо, но не в разрезе "метовости", так как меты в казуальном формате быть не может

выше же написали, что любой набор карт, кем-то куда-то залитый (неважно сколько игр было этим сыграно, где, в каком брекете и с каким результатом в виде победы либо оценки солености) учитывается.

цена такой стате - меньше чем цена занимаемой этой статой жестких дисков (надеюсь там не ssd)

[zell_36]

05.11.2026 в 14:08, Gallexy сказал:

На второй каст самое оно тоже. Это в любом случае 1 мана за 0, тоесть условно на ход раньше. Просто втарая петаль.

Имхо, уже не имеет такого эффекта, разве что если без командира мы не побеждаем. Тут же идея в том, чтобы воткнуть т1 4-5 манового генерала. На второй каст уже такого эффекта не будет

[rom4ick95]

 

2 часа назад, Gallexy сказал:

Особенно когда ждешь, что забаненные карты в формате вдруг внезапно там появятся

Продается Jeweled Lotus, неигранный (с) Эрнест Хэменгуэй 

[Alexan]

Сол ринг очевидно сломанная карта в нижних брекетах. Но несмотря на это никто никогда не будет его банить, т.к. это символ формата, который кладут в каждый прекон и перерисовывают арт под тематику сета.

[ToRT]

7 минут назад, Alexan сказал:

Сол ринг очевидно сломанная карта в нижних брекетах. Но несмотря на это никто никогда не будет его банить, т.к. это символ формата, который кладут в каждый прекон и перерисовывают арт под тематику сета.

Это всё так. Как заученный стишок на НГ (кроме того, что неважно в каких брэкетах - это поломанная карта сама по себе).

Насколько такая аргументация (кладём в каждый выпуск и рисуем на ней актуальные арты) должна оправдывать нахождение такой карты в формате?

[Alexan]

6 минут назад, ToRT сказал:

Насколько такая аргументация (кладём в каждый выпуск и рисуем на ней актуальные арты) должна оправдывать нахождение такой карты в формате?

Для меня на 100%, не верю, что когда-нибудь Визарды решатся её банить.

Изменено 7 часов назад пользователем Alexan

[ToRT]

1 минуту назад, Alexan сказал:

Для меня на 100%, не верю, что когда-нибудь Визарды решатся её банить.

Очень большая разница между
"Этот человек невиновен, поэтому мы не будем сажать его в тюрьму".
и "Этот человек виновен, но мы не станем сажать его в тюрьму потому, что ранее мы вынесли вердикт в пользу его невиновности".

[Alexan]

1 минуту назад, ToRT сказал:

Очень большая разница между
"Этот человек невиновен, поэтому мы не будем сажать его в тюрьму".
и "Этот человек виновен, но мы не станем сажать его в тюрьму потому, что ранее мы вынесли вердикт в пользу его невиновности".

Я не про своё отношение, а про логику Визардов. То, что они продолжают класть Сол ринг в преконы и рисовать на нём новые арты означает, что они приняли стратегическое решение не трогать эту карту.

[ToRT]

1 минуту назад, Alexan сказал:

Я не про своё отношение, а про логику Визардов. То, что они продолжают класть Сол ринг в преконы и рисовать на нём новые арты означает, что они приняли стратегическое решение не трогать эту карту.

Это тоже всё понятно.
Далее вопрос - как можно ссылаться на "логику Визардов", где она, эта логика, подчиняется не объективным критериям, а допущенным ранее ошибкам?
И эти ошибки принимаются на уровне базового понимания игры, а не каких-то оценочных суждений.
Типа, все понимают, что СолРинг карта больная, но будем её разрешать потому, что ранее мы вообще не собирались заниматься форматом, поэтому "играйте как хотите".

[Alexan]

Ну потому что по их логике они не считают, что одна поломанная карта в 100-карточной колоде делает погоду. Ну будут иногда голдфишы сол ринг в печать. Так даже веселее казуалам. Просто начнут следующую партию, да и ладно.

[ToRT]

8 минут назад, Alexan сказал:

Ну потому что по их логике они не считают, что одна поломанная карта в 100-карточной колоде делает погоду. Ну будут иногда голдфишы сол ринг в печать. Так даже веселее казуалам. Просто начнут следующую партию, да и ладно.

Получается, мы будем ориентироваться на слабоумие отвечающих за правила, игнорируя этот факт?

[Alexan]

9 минут назад, ToRT сказал:

Получается, мы будем ориентироваться на слабоумие отвечающих за правила, игнорируя этот факт?

А что нам остаётся? Свой комитет создавать, где Сол ринг будет забанен?

[ToRT]

8 минут назад, Alexan сказал:

А что нам остаётся? Свой комитет создавать, где Сол ринг будет забанен?

Ну если вы понимаете, что "логика комитета" здесь неуместна, то зачем к ней аппелировать?

[Антрополог]

4 часа назад, Alexan сказал:

А что нам остаётся

1. Не говорить о том, что Сол ринг нельзя забанить по надуманным причинам как то "это лицо формата", "эта карта в 99%колод" и т.д.

2. Не говорить о том, что его нельзя забанить из-за преконов. Как это обойти я уже писал выше.

3. Не говорить что Сол ринг нормальная карта для 100-к синглтон колод. 

4. Не защищать комитет в их недальновидном, половинчатом решении.

И тогда в этом мире станет чуточку больше логики и согласия. 

Изменено 1 час назад пользователем Антрополог

[Xenobait]

5 часов назад, ToRT сказал:

Очень большая разница между
"Этот человек невиновен, поэтому мы не будем сажать его в тюрьму".
и "Этот человек виновен, но мы не станем сажать его в тюрьму потому, что ранее мы вынесли вердикт в пользу его невиновности".

То есть Сол Ринг это О Джей Симпсон?

[ph.zombowsky]

20 минут назад, Антрополог сказал:

1. Не говорить о том, что Сол ринг нельзя забанить по надуманным причинам как то "это лицо формата", "эта карта в 99%колод" и т.д.

2. Не говорить о том, что его нельзя забанить из-за преконов. Как это обойти я уже писал выше.

3. Не говорить что Сол ринг нормальная карта для 100-к синглтон колод. 

4. Не защищать комитет в их недальновидном, половинчатом решении.

И тогда в этом мире станет чуточку больше логики и согласия. 

А что изменится от этих громких слов?

Игроки в ненастоящей формат детской карточной игрушки перестанут класть столь немилую сердцу говорящего прямоугольную картонку, позволяющую выигрывать ничего среди друзей чуть чаще?)

[ToRT]

25 минут назад, ph.zombowsky сказал:

А что изменится от этих громких слов?

Игроки в ненастоящей формат детской карточной игрушки перестанут класть столь немилую сердцу говорящего прямоугольную картонку, позволяющую выигрывать ничего среди друзей чуть чаще?)

А что изменится, если вы будете играть так, как подсказывает вам ваш опыт, вместо не слишком, откровенно говоря, разбирающихся в игре "комитетчиков"?)

[ph.zombowsky]

36 минут назад, ToRT сказал:

А что изменится, если вы будете играть так, как подсказывает вам ваш опыт, вместо не слишком, откровенно говоря, разбирающихся в игре "комитетчиков"?)

В смысле, что мешает людям играть по рул0, договорившись с друзьями заранее? Ничего, конечно же, всегда так было, я с кайфом играл тем же invoke prejudice.

Но зачем раздувать это на форуме, непонятно. Бунд против вотков не поднимется, убедить кого-то в чем-то в интернете невозможно (особенно имея такую слабую позицию).

 

[ToRT]

3 минуты назад, ph.zombowsky сказал:

В смысле, что мешает людям играть по рул0, договорившись с друзьями заранее? Ничего, конечно же, всегда так было, я с кайфом играл тем же invoke prejudice.

Но зачем раздувать это на форуме, непонятно. Бунд против вотков не поднимется, убедить кого-то в чем-то в интернете невозможно (особенно имея такую слабую позицию).

 

Этот топик буквально называется "Всякое про брекеты". Т.е. тут обсуждаем брэкеты (внезапно, да?).
Играть по рул0 ничто не мешало ни до введения этих брэкетов, ни после.
Отсюда получается, что брэкеты не нужны.

"Раздувать" (не знаю что вы подразумеваете под этим термином) это обсуждать на форуме? Так он для того и нужен, нет?
Бунд против вотков "поднимается" каждый раз, когда кто-то может "играть по рул0, договорившись с друзьями заранее".

С целесообразностью обсуждения брэкетов в теме про обсуждение брэкетов на форуме определились?
С бесполезностью брэкетов при наличии рул0 определились?

Вернувшись в наш "уютный" топик - что нам мешает дальше обсуждать бесполезные брэкеты и решать на местах, нужны они или не нужны?

Про "слабую позицию" с нигилистического подхода обсуждать, честно говоря, нечего - там всё будет "слабая позиция".