[Legacy DTB] Death & Taxes

[Texen]

2 gex1205 В респонс на шоу приста поставить должно быть норм

Если этого приста поконтрили без шоу, то что помешало бы поконтрить его, в респонс на шоу?

[qwertyly]

в этом случае не помешало бы, но урок вынести стоит

 

п.с. больше минусов - больше стимула лучше играть

Изменено 13 февраля 2015 пользователем qwertyly

[qwertyly]

#1 Death & Taxes - Shouji Kenta BIG MAGIC OPEN 3rd - Legacy Open

+

Lands:

 

7 Plains

4 Ghost Quarter

4 Wasteland

4 Rishadan Port

3 Karakas

1 Flagstones of Trokair

1 Eiganjo Castle

1 Cavern of Souls

1 Horizon Canopy

 

Creatures:

4 Thalia, Guardian of Thraben

4 Mother of Runes

4 Leonin Arbiter

3 Phyrexian Revoker

2 Stoneforge Mystic

2 Aven Mindcensor

2 Spirit of the Labyrinth

1 Flickerwisp

1 Serra Avenger

 

Instants:

4 Swords to Plowshares

 

Artifacts:

4 Ather Vial

1 Umezawa's Jitte

1 Batterskull

1 Sword of Fire and Ice

 

SIDEBOARD

1 Wilt-Leaf Liege

2 Containment Priest

2 Rest in Peace

2 Oblivion Ring

1 Path to Exile

2 Disenchant

2 Ethersworn Canonist

1 Sunlance

1 Council's Judgment

1 Cataclysm

 

Японцы как всегда отличаются оригинальными листами, вот ссылка на топ 8. Три U\R Delver в топе с интересными картами.

 

Имхо, этот лист ДнТ мега контрольный.

[BeTeP]

Помнится на одном из последних БОМов был почти такой же билд в топ8. Смысл в том, что там тоже играли арбитрами и квортарами. Мне вот интересно - а насколько часто по практике арбитры мешали пилоту в поиске эквипов с мистика...

 

Вот, нашел таки ссыль.

Изменено 20 февраля 2015 пользователем BeTeP

[qwertyly]

так мистиков всего 2 штука

[nupkomage]

Помнится на одном из последних БОМов был почти такой же билд в топ8. Смысл в том, что там тоже играли арбитрами и квортарами. Мне вот интересно - а насколько часто по практике арбитры мешали пилоту в поиске эквипов с мистика...

 

Вот, нашел таки ссыль.

за него же доплатить можно

при таком количестве земель тем более

[Next_rim]

Зашел сюда запостить лист японца, а тут его уже обсуждают

 

Очередной тех, который играет тупо в расстрел земель. Обратите внимание на топ 2 этого же турнира - мерфолки с бэк ту басиксами и чалисами. Две дечки с виалями, которые уверенно проехались по жадным манабазам оппонентов (эльфы могли помешать, но там столько УР-в, что они не прошли).

Изменено 20 февраля 2015 пользователем Next_rim

[Funt]

В таком листе, имхо, нужен синглтон мангары, или даже пару

[Behind]

В таком листе, имхо, нужен синглтон мангары, или даже пару

Там 2 лежит

[Funt]

Ага, увидел.

Странно, по второй ссылке похожий лист, тобе 4 арбитра и 4 гост квартиры, но мангар нет.

[Sardukar]

Увидел у Томаса в сайде Dust Elemental. Интересная карта, сам такую пытался приспособить еще много лет назад. Кто что думает про нее в нынешних реалиях? Против каких дек или конкретно карт хороша? Я вижу пока ее в разрезе теха против делюджа, дримсов в ломе, дида и так далее. Дискасс

Изменено 27 февраля 2015 пользователем Sardukar

[qwertyly]

Надо тестить. Зависит от меты еще, можно одного виспа заменить на элементаль.

[OlegtheSuper]

Надо тестить. Зависит от меты еще, можно одного виспа заменить на элементаль.

Элем это не мэйн. Это сайд под масс ремувал.

[door]

Увидел у Томаса в сайде Dust Elemental. Интересная карта, сам такую пытался приспособить еще много лет назад. Кто что думает про нее в нынешних реалиях? Против каких дек или конкретно карт хороша? Я вижу пока ее в разрезе теха против делюджа, дримсов в ломе, дида и так далее. Дискасс

сидеть на 4х антапнутых манах в ожидании не для этой колоды, как мне кажется. Тем более, есть ли вообще проблема.

[Sardukar]

ну 4 маны для ДнТ это вроде не вопрос.тем более это карта лейта, когда порты уже не очень актуальны. делюдж, массакра, голгари чарм -вроде как парят. да и на терминус неожиданно может быть ответ которого не ждут

Изменено 28 февраля 2015 пользователем Sardukar

[qwertyly]

Имхо, лучше играть вокруг масс ремувала.

[Next_rim]

Я правильно понимаю, что элементаль сам себя баунсит? 4 маны это ок, японские коллеги уже давно приспособили Restoration Angel в количестве от 2+ штук. Элементаль фиксит терминус только частично - чудеса все равно получает +1-2 хода, пока ДнТ расставится снова.

 

Но эльф в том же слоте мне кажется лучшей картой. Эльф фиксит и дискард, и -1/-1 эффекты, и часто выживет под пердидом, и чихал на плагу и инженерную бомбу (Все БГх матчи).

[qwertyly]

Поясните, как в точности работает Restoration Angel

[OptionParalysis]

Поясните, как в точности работает Restoration Angel

Шлёпаешь его на стол, показываешь на существо и говоришь "Хочу его подкинуть". Если можно, то оно экзайлится и тут же возвращается в игру, никакого окна между экзайлом и возвращением нет, сыграть в этот промежуток ничего нельзя. Существо после резолва триггера ангела является совершенно новым объектом с точки зрения игры (с болезнью вызова, случатся его етб триггеры, етб триггеры других перманентов, зависящие от существ, можно будет даже выбрать что-нибудь новое, если подкинут был Phyrexian Revoker). Если подкинутое существо было целью какого-то заклинания, то после резолва триггера ангела оно перестанет быть целью этого заклинания. Если ангела сказать в респонс на массовый ремувал (Supreme Verdict, Terminus), то на их резолве все существа (ангел в том числе) всё равно отправятся по назначению (на кладбище, вниз библиотеки). Изменено 2 марта 2015 пользователем OptionParalysis

[qwertyly]

OptionParalysis Спасибо, добрый человек

[Ekvilor]

 

Те кто наиграл больше матчей колодой говорят, что Фликервиспов и Ревокеров должно быть строго по комплекту и Духи Лабиринта мейном - несколько глуповато. Ну и одна Мангара мейном может быть все же к месту.

 

Колода слишком зависит от раздач конкретных карт. То есть гибкостью не отличается. Интерактива с оппонентом порой очень не хватает.

Ощущение, что должен быть метагейм из кучи Делверов и разных диких мидрейнджей дабы были действительно хорошие шансы.

[qwertyly]

Не сказал бы что ДнТ сильно зависит от раздач, но существует проблема шафла деки. Чем обосновывается мнение глуповатости духов лабиринта мейном, когда эта карта выключает гризельбранда, бшторм и отчасти пондер?

[Mister Full-House]

qwertyly, давай все-таки правильно терминологию использовать. Проблема шафла (стартовые руки, которые нельзя кипнуть как правило из-за скрю/флуда) решается раскладыванием колоды на кучки и тщательным перемешиванием, проблема раздач (на стартовой руке не те карты, которые нужны в конкретном матче) - более сложная, т.к. у колоды нет возможности искать нужные карты и замешивать ненужные по ходу партии.

 

Количество Ревокеров/Виспов/Духов Лабиринта в мейне - это вопрос в первую очередь метагейма. Когда играл Treasure Cruise Духи были необходимостью, сейчас метагейм вернулся на практически до-Хановские позиции и от них действительно можно отказаться. Для этого нужно сделать прогноз какой процент колод играет кантрипами и, если это будет невысокий показатель, убрать их из мейна.

[TheFamilyMan]

qwertyly, давай все-таки правильно терминологию использовать. Проблема шафла (стартовые руки, которые нельзя кипнуть как правило из-за скрю/флуда) решается раскладыванием колоды на кучки и тщательным перемешиванием, проблема раздач (на стартовой руке не те карты, которые нужны в конкретном матче) - более сложная, т.к. у колоды нет возможности искать нужные карты и замешивать ненужные по ходу партии.

 

Количество Ревокеров/Виспов/Духов Лабиринта в мейне - это вопрос в первую очередь метагейма. Когда играл Treasure Cruise Духи были необходимостью, сейчас метагейм вернулся на практически до-Хановские позиции и от них действительно можно отказаться. Для этого нужно сделать прогноз какой процент колод играет кантрипами и, если это будет невысокий показатель, убрать их из мейна.

Вов, так кантрипами играют ВСЕ. Кроме самих днт, рыб и джанда, который духа обходит. Ну и маргиналы всякие.

Ой вру, рыбы тоже кантрипятся. Легаси формат кантрипов.

[Mister Full-House]

Андрей, ну не скажи. Земли и Империал Пеинтер не играют кантрипами, а это сейчас достаточно популярные колоды (даже у нас, например, на последнем Топдек Опене было 6 пилотов с Землями).