Деклисты

[ilya-voronin]

dmitry medvedev

Спасибо за листы, особенно понравился подход к селезням.

Почему не играете Westvale Abbey в селезня токенах?

 

мне кажется очевидно пожертвуй 5ть токенов выиграй партию.

[ilya-voronin]

Ночью на работе накурил такой Джанд с учетом статьи про манабазу

 

Земли (25)

 

1 Гора

4 Лес

5 Болото

4 Foreboding Ruins

4 Cinder Glade

1 Llanowar Wastes

2 Evolving Wilds

4 Hissing Quagmire

 

Существа (13)

 

4 Sylvan Advocate

3 Goblin Dark-Dwellers

2 Kalitas, Traitor of Ghet

4 Den Protector

 

Другие спеллы (22)

 

2 Kolaghan's Command

3 Exquisite Firecraft

2 Fiery Impulse

1 Ob Nixilis Reignited

2 Painful Truths

2 Ruinous Path

3 Grasp of Darkness

2 Chandra, Flamecaller

2 Arlinn Kord

3 Ultimate Price

 

в сайд 3 дьюреса 2-3 Scab-Clan Berserker 1-2 Ruinous Path 2 угасания либо 2 Radiant Flames 2-3 Clip Wings (против всяки Авацин)

Изменено 31 марта 2016 пользователем ilya-voronin

[teeqoo]

Посмотрите пожалуйста (у кого премиум есть) накурил ли Чапин что-то интересное на Авацине?

Изменено 31 марта 2016 пользователем teeqoo

[lioo]

ilya-voronin Почему-то мне кажется, что дорк в такой колоде, лучше чем адвокат.

Еще мне кажется, что Grasp of Darkness не лучшая опция здесь.

Изменено 31 марта 2016 пользователем lioo

[deecross]

Листы Чапина с Авациной:

 

Mono-white Humans +

Creatures

3 Consul's Lieutenant

4 Dragon Hunter

4 Expedition Envoy

4 Knight of the White Orchid

4 Thalia's Lieutenant

4 Town Gossipmonger

 

Enchantments

4 Always Watching

2 Silkwrap

2 Stasis Snare

 

Legendary Creatures

2 Anafenza, Kin-Tree Spirit

2 Archangel Avacyn

3 Kytheon, Hero of Akros

 

Basic Lands

20 Plains

 

Lands

2 Westvale Abbey

 

Sideboard:

4 Archangel of Tithes

1 Silkwrap

2 Eerie Interlude

4 Surge of Righteousness

4 Gideon, Ally of Zendikar

 

B/W Aristocrats +

Artifact Creatures

4 Hangarback Walker

 

Creatures

4 Fleshbag Marauder

4 Nantuko Husk

4 Relentless Dead

4 Zulaport Cutthroat

 

Enchantments

1 Silkwrap

1 Vampiric Rites

 

Instants

2 Grasp of Darkness

3 Secure the Wastes

 

Legendary Creatures

4 Archangel Avacyn

2 Ayli, Eternal Pilgrim

2 Liliana, Heretical Healer

 

Basic Lands

2 Plains

5 Swamp

 

Lands

4 Caves of Koilos

2 Evolving Wilds

4 Forsaken Sanctuary

4 Shambling Vent

4 Westvale Abbey

 

B/W Pact +

Artifact Creatures

4 Hangarback Walker

 

Creatures

4 Pious Evangel

4 Zulaport Cutthroat

 

Enchantments

4 Bound by Moonsilver

4 Demonic Pact

 

Instants

2 Anguished Unmaking

4 Secure the Wastes

 

Legendary Creatures

4 Archangel Avacyn

1 Ayli, Eternal Pilgrim

 

Planeswalkers

2 Gideon, Ally of Zendikar

 

Sorceries

2 Angelic Purge

 

Basic Lands

5 Plains

5 Swamp

 

Lands

4 Caves of Koilos

4 Forsaken Sanctuary

4 Shambling Vent

4 Westvale Abbey

 

 

B/W Control +

 

Artifact Creatures

4 Hangarback Walker

 

Creatures

1 Mindwrack Demon

4 Thought-Knot Seer

 

Enchantments

1 Dead Weight

 

Instants

3 Grasp of Darkness

2 To the Slaughter

 

Legendary Creatures

3 Archangel Avacyn

1 Kalitas, Traitor of Ghet

 

Planeswalkers

1 Ob Nixilis, Reignited

2 Sorin, Grim Nemesis

 

Sorceries

3 Declaration in Stone

2 Descend upon the Sinful

2 Duress

4 Read the Bones

1 Ruinous Path

 

Basic Lands

2 Plains

6 Swamp

1 Wastes

 

Lands

3 Blighted Fen

4 Caves of Koilos

4 Evolving Wilds

2 Forsaken Sanctuary

4 Shambling Vent

 

Sideboard:

2 Reality Smasher

1 Hallowed Moonlight

4 Surge of Righteousness

2 Declaration in Stone

1 Duress

1 Flaying Tendrils

4 Pick the Brain

 

 

U/W Control +

 

Creatures

2 Nearheath Chaplain

 

Enchantments

1 Quarantine Field

1 Silkwrap

3 Stasis Snare

 

Instants

1 Broken Concentration

2 Clash of Wills

1 Confirm Suspicions

4 Epiphany at the Drownyard

1 Hallowed Moonlight

3 Ojutai's Command

1 Secure the Wastes

 

Legendary Creatures

2 Archangel Avacyn

2 Dragonlord Ojutai

4 Jace, Vryn's Prodigy

 

Sorceries

4 Declaration in Stone

1 Descend upon the Sinful

1 Planar Outburst

 

Basic Lands

6 Island

5 Plains

 

Lands

4 Evolving Wilds

1 Haven of the Spirit Dragon

2 Mage-Ring Network

4 Port Town

4 Prairie Stream

 

Sideboard:

3 Dispel

1 Dragonlord's Prerogative

3 Negate

4 Surge of Righteousness

1 Linvala, the Preserver

1 Crush of Tentacles

2 Displacement Wave

 

U/W Spirits +

Artifact Creatures

2 Hangarback Walker

 

Creatures

2 Rattlechains

4 Reflector Mage

1 Sidisi's Faithful

2 Silumgar Sorcerer

2 Spectral Shepherd

4 Topplegeist

 

Instants

3 Essence Flux

3 Ojutai's Command

 

Legendary Creatures

3 Archangel Avacyn

4 Jace, Vryn's Prodigy

 

Sorceries

4 Declaration in Stone

1 Swift Reckoning

 

Basic Lands

6 Island

6 Plains

 

Lands

4 Evolving Wilds

1 Foundry of the Consuls

4 Port Town

4 Prairie Stream

 

 

U/W Tempo +

 

Creatures

4 Bygone Bishop

4 Harbinger of the Tides

4 Reflector Mage

2 Sidisi's Faithful

3 Silumgar Sorcerer

 

Instants

4 Essence Flux

4 Ojutai's Command

 

Legendary Creatures

4 Archangel Avacyn

4 Jace, Vryn's Prodigy

 

Sorceries

2 Declaration in Stone

 

Basic Lands

8 Island

5 Plains

 

Lands

3 Evolving Wilds

1 Foundry of the Consuls

4 Port Town

4 Prairie Stream

 

Sideboard:

3 Dispel

1 Hallowed Moonlight

3 Negate

4 Surge of Righteousness

2 Crush of Tentacles

2 Declaration in Stone

[morugnir]

Пробую крутить моноред.

 

4 Titan's Strength

2 Expedite

4 Lightning Berserker

2 Zurgo Bellstriker

4 Fiery Temper

4 Tormenting Voice

4 Draconic Roar

4 Exquisite Firecraft

4 Chandra, Fire of Kaladesh

2 Avaricious Dragon

4 Thunderbreak Regent

 

22 lands

2 Haven of the Spirit Dragon

1 Rogue's Passage

19 Mountains

 

 

Side:

2 Scab-Clan Berserker

4 Screamreach Brawler

2 Impact Tremors

4 Fiery Impulse

2 Act of Treason

3 Smash to Smithereens /2 Dragon Fodder

 

Перегружен третий дроп и просел второй. Есть сомнения по зурго. Expedite или очень лейт, или хастят чандру на 4-ый, что не особо нужно.

Нет ответов на токенятники, но вместо чего впихнуть возвращение козилека не придумал.

Подскажите, что поправить.

[lioo]

Пробую крутить моноред.

Я правильно понимаю, что существо с полетом, хейстом и 4 павером недостаточно крутое для твоего монореда?

[morugnir]

Я правильно понимаю, что существо с полетом, хейстом и 4 павером недостаточно крутое для твоего монореда?

Ты про Goldnight Castigator? Вместо чего его играть? В каких количествах? 4-ый дроп уже 6 карт...

[GrBob]

Abbot of Keral Keep все еще стоит играть в моноредах.

Dragon Fodder как еще один ответ на просевший второй дроп.

Сплеш на зеленый за Атарка командой через 4 Game Trail и 2 Cinder Glade тоже еще должно играть нормально. Особенно с Dragon Fodder.

4 Lightning Berserker - много, маны столько нет. 4 копейщицы, 3 Зурго, 2 Берсерка стандартная комбинация первых дропов в прошлом стандарте. Копейщицы не стало, но это не значит что остальных первых дропов стало можно положить больше.

Avaricious Dragon тоже бы не играл, понимаю что для роаров лежит, но не понятно, когда его играть.

 

А вот предложенный 4/9 мне кажется и в самом деле недостаточно крутым для монореда. Недостаток достаточно существенный, чтобы сразу проигрывать любой агрессивной колоде. Еще и придется отказываться от регентов, т.к. много 4-х играть нельзя, а значит и от роаров.

Изменено 31 марта 2016 пользователем GrBob

[dmitry medvedev]

Vitalidze

 

Земля хорошая в деках, где ей можно играть в слоте земли. В моей гв вроде бы нельзя — слишком высокие требования к манабазе (Г на первый, ГГ на третий, ВВ на четвертый). А вместо липа/ангелов как-то фиг знает — все они гораздо сильнее в ситуациях, когда на столе нет пяти существ (что не такая уж и редкость).

 

ilya-voronin

 

Ты взял манабазу из колоды без двойных костов (только раптор, который в варианте Карстена очень часто играется морфом — он и сам про это пишет) и применил ее к колоде с ранними ББ и РР костами. Мне кажется, что так не работает. Основная статья у него, все-таки, вот эта.

 

Из того, что мы попробовали, авацина пока органичнее всего смотрится в БВ с айли, калитасами и, возможно, дисплейсерами.

 

В эльдразях с прошлой страницы немного поменял манабазу — вместо базовых теперь 3 бг менленда, 1 ур менленд и 1 гора. Вроде так постабильнее. Самый неприятный матчап пока — с БВ.

 

Еще в чем-то таком видится потенциал (опять без новых карт, ага), по крайней мере с ханской БГ играет очень хорошо:

 

Изменено 31 марта 2016 пользователем dmitry medvedev

[lioo]

dmitry medvedev

А лист ханского BG где-то есть?

Что касается UB, Evolving Wilds плохо себя показывают?

[Dimk]

А зачем ваилдсы в двухцветках без делириума?

А что с меднессом-то? Не хвататет дискард эффектов, или сами карты с мэднессом слабоваты?

[morugnir]

Abbot of Keral Keep все еще стоит играть в моноредах.

Dragon Fodder как еще один ответ на просевший второй дроп.

Сплеш на зеленый за Атарка командой через 4 Game Trail и 2 Cinder Glade тоже еще должно играть нормально. Особенно с Dragon Fodder.

4 Lightning Berserker - много, маны столько нет. 4 копейщицы, 3 Зурго, 2 Берсерка стандартная комбинация первых дропов в прошлом стандарте. Копейщицы не стало, но это не значит что остальных первых дропов стало можно положить больше.

Avaricious Dragon тоже бы не играл, понимаю что для роаров лежит, но не понятно, когда его играть.

 

Аббаты еще сильнее загрузят третий дроп, ибо во второй играть его не очень хочется.

Фоддеров можно, но их и так в сайде держим. Очень приятно входят под импакты.

Сплеш в команду - хорошая идея, попробую покрутить.

Берсеркеры лежат под три цели - в первые ходы под титанами убрать угрозы, флипать чандру, под треморсы с сайда наносить по несколько боли за выход каждый ход без атаки. Не очень хочу их уменьшать.

Играть больше 2 зурго мало смысла.

Аваришесы кроме роаров дают КА в лейте, плюс при наличии на столе регентов не дают себя снести без боли.

[lioo]

А зачем ваилдсы в двухцветках без делириума?

Может быть флипать Джейса?

[dmitry medvedev]

lioo

 

Там довольно базовый мидренж с упором на делириум зеленого тютора.

Про фечки не подумал, это пока совсем сырой набросок. Здесь они наверное лучше тапнутой дуалки, да.

 

Dimk

 

Для нормальных колод, на мой взгляд, сами карты слабоваты. В вампирах работает, но там свои проблемы.

Изменено 31 марта 2016 пользователем dmitry medvedev

[GrBob]

Я бы вот с такого бы монореда начал тесты.

 

Monored +

Spells

4 Titan's Strength

4 Fiery Impulse

2 Draconic Roar

4 Atarka's Command

4 Exquisite Firecraft

 

Creatures

2 Lightning Berserker

3 Zurgo Bellstriker

4 Abbot of Keral Keep

4 Dragon Fodder

1 Dragon Whisperer

2 Chandra, Fire of Kaladesh

4 Thunderbreak Regent

 

Lands

4 Game Trail

3 Cinder Glade

15 Mountain

 

Здесь ровно 4 карты из иннистрада - Game Trail. Остальное в обычный моноред как-то не ложится, собираются либо какие-то вампиры, либо что-то на маднессе, либо оборотни. Пара карт, которыми в теории можно попробовать поиграть - оборотень за R и Skin Invasion, но первых если и надо, то надо много, чтобы приходили строго на первый, позднее они совсем слабые, а вторые ни с чем не комбятся в колоде, сложно активировать.

[Амариллен]

Я бы вот с такого бы монореда начал тесты.

 

Monored +

Spells

4 Titan's Strength

4 Fiery Impulse

2 Draconic Roar

4 Atarka's Command

4 Exquisite Firecraft

 

Creatures

2 Lightning Berserker

3 Zurgo Bellstriker

4 Abbot of Keral Keep

4 Dragon Fodder

1 Dragon Whisperer

2 Chandra, Fire of Kaladesh

4 Thunderbreak Regent

 

Lands

4 Game Trail

3 Cinder Glade

15 Mountain

 

Здесь ровно 4 карты из иннистрада - Game Trail. Остальное в обычный моноред как-то не ложится, собираются либо какие-то вампиры, либо что-то на маднессе, либо оборотни. Пара карт, которыми в теории можно попробовать поиграть - оборотень за R и Skin Invasion, но первых если и надо, то надо много, чтобы приходили строго на первый, позднее они совсем слабые, а вторые ни с чем не комбятся в колоде, сложно активировать.

Это уже ближе к адекватному листу, но я бы не надеялся так на план с драконами и роарами.

[Andreyka]

Я бы вот с такого бы монореда начал тесты.

 

Monored +

Spells

4 Titan's Strength

4 Fiery Impulse

2 Draconic Roar

4 Atarka's Command

4 Exquisite Firecraft

 

Creatures

2 Lightning Berserker

3 Zurgo Bellstriker

4 Abbot of Keral Keep

4 Dragon Fodder

1 Dragon Whisperer

2 Chandra, Fire of Kaladesh

4 Thunderbreak Regent

 

Lands

4 Game Trail

3 Cinder Glade

15 Mountain

 

Здесь ровно 4 карты из иннистрада - Game Trail. Остальное в обычный моноред как-то не ложится, собираются либо какие-то вампиры, либо что-то на маднессе, либо оборотни. Пара карт, которыми в теории можно попробовать поиграть - оборотень за R и Skin Invasion, но первых если и надо, то надо много, чтобы приходили строго на первый, позднее они совсем слабые, а вторые ни с чем не комбятся в колоде, сложно активировать.

А Бушвакеров и Син Проддеров тебе тут не хочется? В Драконов и Роар тоже не особо верю честно говоря

[Tema4ka]

Мне понравился с некоторыми оговорками лист Мейнарда с cfb

 

+

Lands

4 Forest

2 Cinder Glade

2 Hissing Quagmire

4 Swamp

2 Smoldering Marsh

4 Llanowar Wastes

3 Foreboding Ruins

4 Game Trail

Creatures

4 Olivia, Mobilized for War

4 Deathmist Raptor

4 Den Protector

4 Asylum Visitor

4 Duskwatch Recruiter

3 Drana, Liberator of Malakir

2 Sylvan Advocate

Spells

4 Collected Company

4 Arlinn Kord

2 Kolaghan's Command

[GrBob]

Это уже ближе к адекватному листу, но я бы не надеялся так на план с драконами и роарами.

Все возможно. Это первый лист, собранный на коленке, без каких либо тестов. Так сказать точка отсчета. Собственно драконы с роарами это не план, роаров я порезал до двух, а регент просто сам по себе хороший Синглтончик висперера сунул в последний момент, т.к. сходу не вспомнил, что еще есть. Как дополнительная защита от манафлуда, а не как возможность поставить дракона под роар.

А Бушвакеров и Син Проддеров тебе тут не хочется?

Для бушвакеров существ мало, а Sin Prodder'а можно тестить. Здесь он по большей части будет пингать в среднем на 1 в ход, ну и сам бегать как 3/2 с угрозой. Маленькая Чандра выглядит немного убедительнее в этом качестве, но могу оказаться не прав.

[deecross]

Tema4ka Выглядит опасно. Я бы играл комплектом адвокатов, несмотря на то, что всего два менленда. Ставить к шестому ходу компанией 4/5 тушки с оливией на поле боя видется довольно привлекательным.

[ilya-voronin]

ilya-voronin Почему-то мне кажется, что дорк в такой колоде, лучше чем адвокат.

Еще мне кажется, что Grasp of Darkness не лучшая опция здесь.

Просто нету адыкватного ремувала в Слот 2го дропа,с другой стороны если у нас есть 2 черные на 3й,для недодаунфола,то должно быть и 2 черные на 2й,ну нужно тестить,адвокаты просто очень хороши .

Прости,есть прожарки.

Изменено 31 марта 2016 пользователем ilya-voronin

[candybober]

Парни, а реаниматор никто ещё не курил? Хочется кажуально ставить бивней парами. Можно даже бдизняшек Эльдрази.

[Mik]

Парни, а реаниматор никто ещё не курил? Хочется кажуально ставить бивней парами. Можно даже бдизняшек Эльдрази.

 

 

http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=66346&view=findpost&p=867577

[deecross]

U/B реаниматор Майка Сигриста

 

U/B Reanimator +

Creatures

4 Mindwrack Demon

 

Instants

3 Catalog

3 Grasp of Darkness

1 Ultimate Price

 

Legendary Creatures

4 Dragonlord Atarka

1 Dragonlord Silumgar

4 Jace, Vryn's Prodigy

3 Kozilek, the Great Distortion

 

Legendary Enchantments

4 Oath of Jace

 

Sorceries

2 Duress

2 Ever After

1 Languish

1 Pore Over the Pages

 

Basic Lands

6 Island

6 Swamp

 

Lands

4 Choked Estuary

4 Evolving Wilds

4 Sunken Hollow

 

Sideboard:

1 Sphinx of the Final Word

2 Negate

1 Dragonlord Silumgar

2 Linvala, the Preserver

1 Ulamog, the Ceaseless Hunger

2 Duress

2 Flaying Tendrils

2 Languish

2 Pick the Brain