Ностальгии по играм прошлого века пост

[Nix]

Мультяшности вторых героев последующим сериям не хватало, с этим соглашусь. Так же, как просто M&M не хватало мультяшности Clouds of Xeen/Darkside of Xeen. Но тогда это просто воспрнималось как нормальное развитие игры вместе с технологиями )

 

Хотя мультяшность картинки и плоскость звуков сейчас, наверное, будет утомлять в долгой игре. Надо проверить )

 

Давно не брал в руки шашек, но емнип в третьих был получше баланс игровой (вторые были хороши, этого не отрицаю и не об этом говорю).

 

если что, Брайн Фарго сейчас разрабатывает Wasteland 2.

А мморпг по фоллауту в итоге тоже забросили? Я не очень внимательно слежу за всеми поворотами сложной судьбы серии )

 

Почитал про второй вейстленд:

 

Wasteland 2 will be a turn-based and party-based role-playing game with tactical combat and an isometric view

 

лютый вин! назад к истокам, йей! все ругают фоллаут тактикс, кстати, но я всегда с большим кайфом ее проходил

Изменено 16 января 2013 пользователем Nix

[Julegg]

А мморпг по фоллауту в итоге тоже забросили? Я не очень внимательно слежу за всеми поворотами сложной судьбы серии )

Там мутная история. Вроде бы что-то начинали, потом бросили, потом опять, потом заглохло.

Вастик второй точно раньше будет.

[Nix]

Там мутная история. Вроде бы что-то начинали, потом бросили, потом опять, потом заглохло.

Вастик второй точно раньше будет.

Спасибо. Там вся жизнь у фоллаута такая. Колченогая.

[crokodil]

Я вот частично согласен с nikareijii. Я играл во вторых героев и там все замки отличались. В третьих же в каждом замке семь юнитов (и слотов в армии ровно семь), каждый грейдится один раз. У всех мобов седьмого лвла примерно одинаковые статы и стоимость. Но при этом я не согласен, что третьи герои плохая игра, они просто во многом хуже вторых.

Ещё мне не понравились капитолии и муниципалитеты, т.к. денег на полный закуп недельного прироста одного замка почти всегда стало хватать. Во вторых героях очень часто не хватало денег и приходилось выбирать.

[Evil Wizard]

Форумчане!

Выбираю консольку, для запуска олдовых игр

Пока склоняюсь к Yinlips YDPG16 A10, которя позволяет эмулировать nes, snes, megadrive и nintendo 64, кушает ромы, что приятно.

Выглядит сиё чудо вот так:

Но может у кого ещё опыт покупки подобных консолей есть?

Подробнее про консоль ЗДЕСЬ

Китайские поделки не стоит брать, ИМХО рулит PSP 2000/3000, там мильон любых эмуляторов вплоть до PlayStation 1 + большая библиотека родных игр, отличная эргономика и качество сборки; и взять ее сейчас можно в районе 100-150$

Изменено 16 января 2013 пользователем Evil Wizard

[nikareijii]

Фор хум хау, как говорится. Мы с товарищем по 12 часов залипали. 2000 год, какое, к чертям, "модно расхваливать", чего ты несешь?

 

Вы в 2000 году залипали почему? Потому что либо нормальных вторых героев не было (ну либо наигрались в них), либо просто других хороших игр не было, либо в других играх (том же ПСТ) надо было английский знать. Либо, что скорее всего, потому что одноклассники/однокурсники/коллеги по НИИ залипали в те же хреновые третьи герои.

 

А может быть что просто воспоминания романтизированы.

[Julegg]

Китайские поделки не стоит брать, ИМХО рулит PSP 2000/3000, там мильон любых эмуляторов вплоть до PlayStation 1 + большая библиотека родных игр, и взять ее сейчас можно в районе 100-150$

Макс, ты это говоришь обладателю смартфона-китайца.

Ну и есть возможность взять такую за 40-50 бачей. а это псп, но гв фечка на сдачу!

[Evil Wizard]

Макс, ты это говоришь обладателю смартфона-китайца.

Ну и есть возможность взять такую за 40-50 бачей. а это псп, но гв фечка на сдачу!

Смартфоны и планшеты китайские сейчас рулят бесспорно, у самого такой!

А конкретно консоли лучше псп они пока не сделали, пспшные игры тоже роль играют :gstyle:

Изменено 16 января 2013 пользователем Evil Wizard

[Julegg]

Ок, Макс, обдумаю.

[sash]

Вы в 2000 году залипали почему? Потому что либо нормальных вторых героев не было (ну либо наигрались в них), либо просто других хороших игр не было, либо в других играх (том же ПСТ) надо было английский знать. Либо, что скорее всего, потому что одноклассники/однокурсники/коллеги по НИИ залипали в те же хреновые третьи герои.

 

А может быть что просто воспоминания романтизированы.

Не улавливаю, что нормального во вторых героях?

Вот там стратегий разных нет, все замки примерно одинаковы. Апгрейдь да насыпай. В первых - это просто на сто процентов так.

В третьих появились оригинальные возможности в инферно, быстрый раш бабками за башню, внезапная толщина всех в болоте, появилась разнообразная магия, в том числе требующая вдумчивой прокачки.

Стали рулить умные герои.

 

В-четвертых, кстати, герои стали рулить еще больше, но там свои минусы, например неуемно мощные некросы, поднимающие ажно вампиров.

 

Играл во всех героев, кроме шестых помногу. Как минимум проходил кампейны и большую часть (во вторых и третьих - все) карт, идущих вместе с игрой. Большую часть времени играл в одного, плюя на мнение окружающих.

[DServ]

а в шестых героях почти ничего не поменялось

 

мне, кстати 4-е герои тоже нравились - можно было целые сценарии проходить прокаченным героем, не закупая войск

[Tinefol]

Я вот частично согласен с nikareijii. Я играл во вторых героев и там все замки отличались. В третьих же в каждом замке семь юнитов (и слотов в армии ровно семь), каждый грейдится один раз. У всех мобов седьмого лвла примерно одинаковые статы и стоимость. Но при этом я не согласен, что третьи герои плохая игра, они просто во многом хуже вторых.

Ещё мне не понравились капитолии и муниципалитеты, т.к. денег на полный закуп недельного прироста одного замка почти всегда стало хватать. Во вторых героях очень часто не хватало денег и приходилось выбирать.

 

Тоже приплюсую. Ничего лучше вторых героев они так и не выпустили. Третьи были нормальны, но не то чтобы совсем торт. А по поводу закупа - ну так и покупать не всё стоило. Типа зомбей в скелетозамке = no thanks. И какие-нить гидры тоже в основном не нужны были.

[Shursh]

Есть мнение, что ненулевая часть фапания на третьих героев, это практически одновременный выход игры с соседней линейкой might&magic, 7я часть вышла тогда.

Механики немного разные, но стиль ну не в меру дофига одинаковый.

Это как поиграть в мм стратежкой или наоборот в хомм от первого лица.

 

ps: arcomage

[EpicWinner]

Я как-то раз читал статейку про оптимальную стратегию в 3-их героях. Конечно, сам я играл в них своё время по-нубовски, фанился только, ровно как и каждый отписавшийся тут на эту тему. Т.е. всякие эти ваши капитолии и взятие экспы заместо бабла из сундуков... Но после прочтения той статьи я осознал глубину игры и потом, конечно же, занятно читать рассуждения про баланс и продуманность от людей, даже близко не подходивших к правильной турнирной игре в 3-их героев. Ну поймите, это примерно как среднему игроку в МТГ с опытом игры лет 5-6 читать на каком-то форуме посты из серии "чёрный рыцарь крутой, его врас не убивает, и вообще чёрный лучший цвет, ибо у них есть Nightmare здоровенная".

Изменено 16 января 2013 пользователем EpicWinner

[cromwell]

Вы в 2000 году залипали почему? Потому что либо нормальных вторых героев не было (ну либо наигрались в них), либо просто других хороших игр не было, либо в других играх (том же ПСТ) надо было английский знать. Либо, что скорее всего, потому что одноклассники/однокурсники/коллеги по НИИ залипали в те же хреновые третьи герои.

 

А может быть что просто воспоминания романтизированы.

Про вторых не знали, правда ваша. Что до отсутствия других хороших игр - JA2, NFS, StarCraft/WarCraft, Fallout, Baldur's Gate. Это из более-менее новых на тот момент. А еще были Гоблины, Dark Forces. Английский я знал уже тогда на приемлемом для 12летнего пацана уровне. Третий пункт оспаривать опять же не буду, но он не определяющий.

[Shtaket]

Вот моё честное мнение про третьи герои: игра никакущая.

Первые и вторые герои были игрой, в которой каждый может найти свой кусок паззла. Там все замки различаются, у каждого элемента есть свой стиль, вкус. Графончик такой мультяшный, не напрягает, не отвлекает от игры, но развлекает при этом (кабанов вспомните, ох лол).

Третьи герои по сравнению с первыми и вторыми - серый, скучный, абсолютно вторичный порожняк. Но фанаты купили и обмазались.

Я думаю, что подмена хорошей игры плохой, недоваренной калькой, аккумулировавшей все недостатки предыдущих частей и не внесшей ничего стоящего в серию, не осталась незамеченной подсознанием фанатов.

Поэтому, когда вышла достойная четвёртая, фанбои начали голосить: фу, плохо, плохо. Не те герои, нам подсунули подделку.

Подсунули, но несколько лет назад. Четвёртые герои намного более герои, чем третьи. Начиная от конфетного визуального стиля и заканчивая мелочами.

 

Но более всего обидно видеть, как третьи герои превозносятся на практически культовой основе. Большинству "фанатов" HoMMIII вообще-то эта игра по барабану. Просто в их юношестве было модно её расхваливать. Поэтому они теперь ходят и рассказывают, как они ко ко ко скелетики драконы, 9999 архангелов, трекинг третьего левела ко ко ко. Думают, что дофига олдфаги от этого. А игра как была плохой, так и осталась.

 

Некорректно называть 3ю часть "плохой, недоваренной калькой, аккумулировавшей все недостатки предыдущих частей и не внесшей ничего стоящего в серию" - баланс подпиливали несколько лет, это единственные герои, по которым проходили турниры с призовым фондом отличным от ящика пива в общаге. Они более соревновательные. Нововведений тыщща. Система магии, скилы, нейтральные строения, более сбалансированный Грааль - продолжать можно долго. То, что они при этом потеряли в мультяшности - по мне так ок, мне больше нравится, личное ело каждого, ставить это в упрек, или в плюс бессмысленно.

Мне эта игра не по барабану. Все мои друзья-знакомые с визгом рубятся в героев начиная с 98года (мы ездили в другой город за лицензионной Букой) и по сей день. Поэтому говорить так: "Большинству "фанатов" HoMMIII вообще-то эта игра по барабану. Просто в их юношестве было модно её расхваливать. Поэтому они теперь ходят и рассказывают, как они ко ко ко скелетики драконы, 9999 архангелов, трекинг третьего левела ко ко ко. Думают, что дофига олдфаги от этого." - мягко говоря, неумно.

 

И отдельно насчет 4й части - я не знаю, что там насчет мультяшности, няшности и анимешности (личное дело каждого), но с точки зрения баланса - полная шляпа. Некроманты, поднимающие вампиров (которые стали куда круче, чем в 3ей и 2ой частях), герой-вор из Хаоса, получающий экспу за проход мимо нейтральных монстров, боевая система (подозрительно похожая на Age of Wonders), где герой участвует в битве (что позволяет тому же раскачавшемуся вору в одиночку - одиночку! - выносить десятки черных драконов)

 

Я вот частично согласен с nikareijii. Я играл во вторых героев и там все замки отличались. В третьих же в каждом замке семь юнитов (и слотов в армии ровно семь), каждый грейдится один раз. У всех мобов седьмого лвла примерно одинаковые статы и стоимость. Но при этом я не согласен, что третьи герои плохая игра, они просто во многом хуже вторых.

Ещё мне не понравились капитолии и муниципалитеты, т.к. денег на полный закуп недельного прироста одного замка почти всегда стало хватать. Во вторых героях очень часто не хватало денег и приходилось выбирать.

Никогда, ни в одном замке не хватит недельной прибыли для скупки недельного же прироста (я имею ввиду все 7 существ). Только через шахты.

Все замки абсолютно разные в 3их героях. Абсолютно разница стратегия игры начиная с первой недели.

Пенять на примерно схожую стоимость созданий 7го уровня странно - во вторых была та же картина.

[sash]

Тоже приплюсую. Ничего лучше вторых героев они так и не выпустили. Третьи были нормальны, но не то чтобы совсем торт. А по поводу закупа - ну так и покупать не всё стоило. Типа зомбей в скелетозамке = no thanks. И какие-нить гидры тоже в основном не нужны были.

Поясните мне, что крутого во вторых героев?

Стратегий особых нет, грейди, покупай, пинай вот и все стратегии.

[Shtaket]

Есть мнение, что ненулевая часть фапания на третьих героев, это практически одновременный выход игры с соседней линейкой might&magic, 7я часть вышла тогда.

Механики немного разные, но стиль ну не в меру дофига одинаковый.

Это как поиграть в мм стратежкой или наоборот в хомм от первого лица.

 

ps: arcomage

 

Шурш, ваще-то 7я часть хуже 6й, фапают на 6ю. Нет, даже так - ФАПАЮТ на 6ю. Иногда, на 8ю. 7я часть попаскуднее. Акромаг, конечно, неплох, но игра не о нем все же.

Механики, говоришь, разные? Это 2 разных жанра игры, на секундочку. Мир - один, но тебя не пугал тот факт, что у HoMM1 и M&M4 мир тоже один (кстати, тот же). А стиль такой еще с бородатого ай оф бехолдер тянется. Ты б еще сказа, что мехварриор и мехкомандер - суть одно, только механики немного разные.

 

2Tinefol

Зомбей покупают, чтоб замок от тараконов держать, гидры - очень круты. Есть, конечно, страты и без них, например нужно вивернов на первой неделе родить и прискакать к оппоненту.

Изменено 16 января 2013 пользователем Shtaket

[sash]

Шурш, ваще-то 7я часть хуже 6й, фапают на 6ю. Нет, даже так - ФАПАЮТ на 6ю. Иногда, на 8ю. 7я часть попаскуднее. Акромаг, конечно, неплох, но игра не о нем все же.

Механики, говоришь, разные? Это 2 разных жанра игры, на секундочку. Мир - один, но тебя не пугал тот факт, что у HoMM1 и M&M4 мир тоже один (кстати, тот же). А стиль такой еще с бородатого ай оф бехолдер тянется. Ты б еще сказа, что мехварриор и мехкомандер - суть одно, только механики немного разные.

8-я много меньше и скуднее 7. И проходится во много раз быстрее.

В 6-ю не играл.

[nikareijii]

>> Мне эта игра не по барабану.

И вы, конечно, большинство фанатов.

Ну и там, умно-не умно: на мой взгляд неумно расписывать про какой-то там турнирный уровень какой-то там игры, большинство фанатов которой играли в неё пьяными на старых разорваных компах, хотсит на бутылку 2.25. Но это выдаю только под давлением.

 

У каждого свой взгляд (с чего я начал свой пост? "моё честное мнение"). Я сожалею, что вы нашли в нём так много всякого неумного, некорректного и даже мягкого.

Изменено 16 января 2013 пользователем nikareijii

[Shursh]

Shtaket 6я мм, опять же, ближе к хомм2

не столько в жанре дело, сколько в стилистике. одни и те же архангелы

[Shtaket]

>> Мне эта игра не по барабану.

И вы, конечно, большинство фанатов.

Ну и там, умно-не умно: на мой взгляд неумно расписывать про какой-то там турнирный уровень какой-то там игры, большинство фанатов которой играли в неё пьяными на старых разорваных компах, хотсит на бутылку 2.25.

 

У каждого свой взгляд (с чего я начал свой пост? "моё честное мнение"). Я сожалею, что вы нашли в нём так много всякого неумного, некорректного и даже мягкого.

 

Нет, я не большинство фанатов. Может, вы большинство? Откуда вы знаете про то, что "большинство фанатов которой играли в неё пьяными на старых разорваных компах, хотсит на бутылку 2.25."? Личный опыт? Ну а у меня он другой. Бьюсь об заклад - не у меня одного. Давайте еще точно так же проэкстраполируем кухонную магию, ваще круто получится.

 

для тех, кто не видит баланса в ХоММ3 и считает их сырыми, недоделанными - http://narod.ru/disk/65513788001.0dfb182b28d7544e6dab8a409dbe6b2a/FizMiG_v.1.16.xls.html

 

 

 

Shtaket 6я мм, опять же, ближе к хомм2

не столько в жанре дело, сколько в стилистике. одни и те же архангелы

 

секундочку, АРХАНГЕЛЫ? В ХоММ2 и ММ6?

Изменено 16 января 2013 пользователем Shtaket

[Shursh]

Shtaket я про хомм3 и мм7 говорил изначально.

[Scias]

6я часть m&m была по 2м героям, 7я - по 3м. Давно играл в героев, но помню, что от 2х впечатления были намного лучше. Если говорить про сингл гейм, то там великолепная кампания, да и одиночные миссии тоже интереснее, чем в третьих, где, в основном сингл вроде: у тебя есть замок, развейся и убей всех, на и под землей. Третьи стали более долгими и как раз там ты развиваешься до сильной армии и потом всех выносишь. Замки там мало отличаются по механике, у всех достаточно стрелков, летунов, у всех есть герои-маги и герои-воины. Во вторых все поинтереснее: хочешь получить преимущество в ерли гейме - бери рыцарей или варваров, лейт гейм у них слабый, но в начале они сильней, наоборот, делаешь ставку на лейт - бери дорогущих варлоков, нанимай черных драконов, изучай армагедон и т.д. Третьи, просто, вовремя вышли, у них графика была посимпатичнее для многих, люди перенесли на автомате свою любовь со вторых на них. Все имхо, конечно же.

[BlackRainBow]

для тех, кто не видит баланса в ХоММ3

 

Таки за баланс сильно громко говорит то, что на турнирах был запрещен к выбору целый замок, десятка два героев и несколько умений героев