[DTB] BGx Midrange

[Woot]

Спасибо за отчет. Скажи пожалуйста, Джанк-делириум окончательно сдал позиции классическому, несуществующему абзану? И что думаешь о мейновых бубликах/спеллбомбах?

[romawkka]

Woot Я раньше много играл Абзан-Делирием, но сейчас в мете очень хорош Scavenging Ooze. А он требует большого количества зеленой мены в доступе. В Абзан-делирие всего 19 (максимум 20) земель, так что очень много партий мы играем на 3-4 землях, и далеко не все из них дают зеленую ману. Поэтому Уза часто не получается активировать на много.

 

Возможно, я вернусь к Делирию, как только пойму, что роль Узи в формате не столь существенна.

 

Одной мейновой спеллбомбой вполне можно играть и в этом билде.

[Nazar]

Вот такой лист сейчас гоняю через перчатку и лиги, нужен совет.

 

+

4 tarmogoyf

3 grim flayer

3 scavenging ooze

4 liliana of the veil

2 abrupt decay

2 path to exile

3 fatal push

3 inquisition of kozilek

3 thoughtseize

1 collective brutality

2 siege rhino

4 lingering souls

1 maelstrom pulse

1 sorin, solemn visitor

1 tasigur, the golden fang

Lands 23

4 verdant catacombs

4 marsh flats

2 shambling vent

1 stirring wildwood

2 overgrown tomb

1 temple garden

1 godless shrine

2 swamp

1 forest

1 plains

1 twillight mire

2 blooming marsh

1 gavony township

 

Sideboard:

1 grafdigger's cage

2 nihil spellbomb

2 stony silence

1 celestial purge

2 collective brutality

1 blessed alliance

1 liliana, the last hope

3 fulminator mage

1 anguished unmaking

1 sigarda, host of herons

 

В сайде пару слотов не складываются. Анмейкинг такая вот 15 карта, хочется catch-all ремувал, чтобы можно было посайдить, когда ч убираю дискард и одновременно иметь карту, чтобы посайдить против комбы и имело смысл держать ее против больших парней... (пробовал пульс второй, дизмембер, но не понравилось. Посоны говорят можно abzan charm положить. Какие идеи

 

Вторая спорная карта - это алианс. Она лежит в слотах ремувал и лайфгейн. Вполне возможно, что есть лучше. Какие идеи?

[DrFartunov]

Хм, интересно.

 

Что касается амейкинга, то карта любопытная, но в модерне я ей никогда не играл. Эффект сильный, но потеря трёх хитов может сказаться, особенно, в матчах где большие существа задействованы (а если брать в расчёт эльдразей, то ещё и большие баллисты). В качестве универсальной карты, которая в том числе заходит против комбы мне всегда нравился голгари чарм (убирать неприятные чары будь то луна от шторма или анлайф и белые лучи от ад назеума, плюс в матче со штормом отвечает на гоблинов - у тебя в текущем сайде ни инженерки, ни дамнейшена, в то же время -1/-1 эффект помогает в ряде других матчей, а регенерация своей команды может зайти против враса от контроля), но с большими от него толку мало. Если важна именно способность карты убивать больших, то я бы склонился ко второму пульсу. Абзан чарм - тоже карта неплохая, я одно время играл с ним в мейне.

 

Насчёт альянса тоже можно подумать. Я бы предложил ещё одну бруталку как самый простой вариант, но их уже 3 в 75, чего, видимо, достаточно. Мне всегда нравились в слоте "боевого" лайфгена финики. Против колод с одиночными большими существами, будь то эльдрази, тень или БГ миррор покупают пару ходов, хорошо играют против врасов и Лилианы, да и в тех матчах, где нам непосредственно важен лайфген вроде бурна или зоопарка, хорошо себя показывают. С другой стороны, альянс подкупает своей многофункциональностью и мгновенной скоростью.

Изменено 19 октября 2017 пользователем DrFartunov

[Nazar]

Ну.. как бы так сформулировать. Это все достаточно очевидно. Интересуют все-таки больше другие нестандартные идеи, нежели анализ того, зачем я использую эти карты. Вот абзан чарм был довольно неожиданным, когда мне предложили.

Изменено 19 октября 2017 пользователем Nazar

[goodspeed]

В качестве лайфгейн слота мб фид зе клан? Или плох, т.к. больше ничего не делает?

[Nazar]

В качестве лайфгейн слота мб фид зе клан? Или плох, т.к. больше ничего не делает?

 

Да, совсем не универсальный

[romawkka]

А зачем celestial purge?

[Амариллен]

Вот такой лист сейчас гоняю через перчатку и лиги, нужен совет.

 

+

4 tarmogoyf

3 grim flayer

3 scavenging ooze

4 liliana of the veil

2 abrupt decay

2 path to exile

3 fatal push

3 inquisition of kozilek

3 thoughtseize

1 collective brutality

2 siege rhino

4 lingering souls

1 maelstrom pulse

1 sorin, solemn visitor

1 tasigur, the golden fang

Lands 23

4 verdant catacombs

4 marsh flats

2 shambling vent

1 stirring wildwood

2 overgrown tomb

1 temple garden

1 godless shrine

2 swamp

1 forest

1 plains

1 twillight mire

2 blooming marsh

1 gavony township

 

Sideboard:

1 grafdigger's cage

2 nihil spellbomb

2 stony silence

1 celestial purge

2 collective brutality

1 blessed alliance

1 liliana, the last hope

3 fulminator mage

1 anguished unmaking

1 sigarda, host of herons

 

В сайде пару слотов не складываются. Анмейкинг такая вот 15 карта, хочется catch-all ремувал, чтобы можно было посайдить, когда ч убираю дискард и одновременно иметь карту, чтобы посайдить против комбы и имело смысл держать ее против больших парней... (пробовал пульс второй, дизмембер, но не понравилось. Посоны говорят можно abzan charm положить. Какие идеи

 

Вторая спорная карта - это алианс. Она лежит в слотах ремувал и лайфгейн. Вполне возможно, что есть лучше. Какие идеи?

Если против комбы и больших - Бист Визин попробуй.

[Nazar]

А зачем celestial purge?

 

тень, бурн, луна в основном. Еще есть всякое разное типо миррора, аджани, нахири и прочее мракобесие, которого в Москве навалом.

 

Beast witin работает против нашего плана меняться 1к1 или 2к1 по максимуму.

Изменено 19 октября 2017 пользователем Nazar

[romawkka]

тень, бурн, луна в основном. Еще есть всякое разное типо миррора, аджани, нахири и прочее мракобесие, которого в Москве навалом.

Мне в этом слоте как-то больше Пульс нравится - больше целей берет и в большем количестве матчей помогает. В этом плане он, ИМХО, шире анмэйкинга (который не очень хочется видеть против агры).

 

По поводу альянса. Как ремувал он, все-таки, ситуационный. Есть, например, Phyrexian Unlife. Работает не только против бурна. Еще я играл Dromoka's Command - довольно многофункциональная карта, как оказалось.

[TheFamilyMan]

Еще я играл Dromoka's Command - довольно многофункциональная карта, как оказалось.

Типа, попревентили дамаг от болта, заставили посакать Эйдолона? нормуль.

[romawkka]

Типа, попревентили дамаг от болта, заставили посакать Эйдолона? нормуль.

Или посакай эйдолона и подерись с другим существом. Или подерись - посакай луну. Или попревенти дамаг от грэйпшота-посакай луну. Или положи каунтер-подерись. Вариантов много.

[Lear]

Или посакай эйдолона и подерись с другим существом. Или подерись - посакай луну. Или попревенти дамаг от грэйпшота-посакай луну. Или положи каунтер-подерись. Вариантов много.

А смысл 1 дамаг от Грейпшота превентить?

[Alistan]

А зачем celestial purge?

Он хорош против плейнсов с красным, плюс есть гриксисоводы, у которых в сайде Киран лежит, который лежит как енчантмент и стреляет в лицо

[Lear]

Я вот чего думаю - а не проще тогда Cast Out с его циклом за копейку?

[Alistan]

Я вот чего думаю - а не проще тогда Cast Out с его циклом за копейку?

Сомнительная альтернатива) имхо

[Lear]

Сомнительная альтернатива) имхо

А чем? Инстантовый, убирает всё, кроме земель , умеет расти Тармо за 1 ману.

[Lear]

Да, кстати, с Grim Flayer Cast Out позволяет потянуть нужную карточку после резолва триггерной способности первого.

Кмк, это тоже достаточная релевантная синергия с одновременным ростом Тармо, и универсальностью этого ремувала, и максимально простым костом. (под луной хватит 1 базика)

Изменено 20 октября 2017 пользователем Lear

[Nazar]

cast out хороший, попробую мейном или сайдом, надо подумать

[Lear]

cast out хороший, попробую мейном или сайдом, надо подумать

Кстати, Назар, а о Renewed Faith не думал, как о сайдовом Лайфгейне?

[romawkka]

Я пробовал играть Cast Out. Не понравился - ооочень медленный.

[Lear]

Я пробовал играть Cast Out. Не понравился - ооочень медленный.

Можно поподробнее? Что, как и при каких условиях?

[Nazar]

Я пробовал играть Cast Out. Не понравился - ооочень медленный.

 

я не спорю, но это catch all, который стоит на одну ману дороже пульсам всего и часто бесплатно кормит флеера в комбо-матчах, что важно. К тому же он работает и в честных матчах тоже... Я собираю спредшит по джанку потихоньку по всем матчам и картам, потом повешу как закончу, пока остановился на том, что подвинул плавающий слот в мейн вместо тасигура, который постоянно ломал мне флееров и тармо (это будет каст аут) и положил в сайд вместо анмейкинга абзан чарм, а вместо алианса третий стоуни, который помогает против трона и закрывает некоторые неприятные матчи. С бурном так справимся.

[romawkka]

Тасигур да, с одной стороны очень красиво тут смотрится. Но стоит поиграть, сразу понимаешь, что проблем от него - выше крыши =).