[DTB] BGx Midrange

[romawkka]

Как вы думаете, мейном в Абзане лучше играть в 3 флеера или в 4? Комплект вроде бы лучше тем, что увеличивается вероятность дропнуть пацана на второй. Но я как-то не совсем уверен.

[MR.DK]

Если цель убивать больших мужиков в миррорах, то почему не Murder? Лишняя мана критичнее потери больших хитов (это же большие мужики)?

 

Hero's Downfall строго лучше (нахири-уджин-карн)

Изменено 31 августа 2016 пользователем MR.DK

[sunwardelishes]

А кто-нибудь уже пробовал новоиспеченный джанд с Луной? Как ощущения?

[kremen]

Hero's Downfall строго лучше (нахири-уджин-карн)

Ну да. Я просто забыл про эту карту. Но вопрос остается.

[Zenith]

Как вы думаете, мейном в Абзане лучше играть в 3 флеера или в 4? Комплект вроде бы лучше тем, что увеличивается вероятность дропнуть пацана на второй. Но я как-то не совсем уверен.

Я начал с четырёх. Но с четырьмя влезло только три декея. Хочу убрать флеера и положить декей. Флеер не такая уж и полезная карта.

[romawkka]

Пэт Кокс написал про Абзан, которым сыграл 10-5 на прошедшем ГП.

 

Мне лично как не нравились иерархи в Абзане, так не нравятся и сейчас. Пузыри кмк тоже не самый важный слот. Остальное вроде ок.

[romawkka]

Ну что же. Есть две новости, и обе хорошие.

 

Во-первых, Абзан снова в строю (судя по ЧМ). Во-вторых, в Каладеше нас ждет долгожданная стабилизация: фастлэнды в оппозитных цветах. Кто первый сбилдит нормальную манабазу, тот молодец.

[Nazar]

То что джанк снова в строю - это не хорошие новости, а плохие, потому что здоавствуйте троны, шифты и контроли с комбой.

[3bettor]

А вы не торопитесь, а посмотрите результаты.

Из 8 абзанов только ЛСВ смог сыграть 3-1, все остальные 2-2 или хуже.

Оба джанда, что интересно, 3-1.

[Nazar]

А вы не торопитесь, а посмотрите результаты.

Из 8 абзанов только ЛСВ смог сыграть 3-1, все остальные 2-2 или хуже.

Оба джанда, что интересно, 3-1.

 

так одни шифты и эльдрази вокруг этих джанков._) откуда там хорошие результаты?

[Nazar]

мне тут пришла в голову немного сумасшедшая идея, но все-таки... Как насчет попробовать избавиться от фечек в джанде и понизить лэнд каунт? придется сильно переделывать базу по существам, заново считать курву и набор ремувала будет, конечно, не такой сочный. Но зато боли от манабазы не будет практически вообще и будет опция играть в большее количество утилити земель.

[SmokingKIllz]

мне тут пришла в голову немного сумасшедшая идея, но все-таки... Как насчет попробовать избавиться от фечек в джанде и понизить лэнд каунт? придется сильно переделывать базу по существам, заново считать курву и набор ремувала будет, конечно, не такой сочный. Но зато боли от манабазы не будет практически вообще и будет опция играть в большее количество утилити земель.

 

и как это реализовывать,хотя бы примерно?

[Nazar]

ну примерно- то я написал как, а вот по факту, сижу собираю манабазу. Тестить надо в любом случае же, так что сразу ничего определенного сказать не могу.

[3bettor]

Nazar, правильно ли я тебя понял - ты хочешь просто проверить саму возможность собрать джанд без фечек и узнать насколько он будет играбельным?

Потому как версия с фечками, очевидно, лучше.

[Nazar]

Nazar, правильно ли я тебя понял - ты хочешь просто проверить саму возможность собрать джанд без фечек и узнать насколько он будет играбельным?

Потому как версия с фечками, очевидно, лучше.

 

правильно.

[Zenith]

Совет всем, кто рассматривает листы бгх. Если в листе не 4 лилианы, то можно дальше не смотреть.

[romawkka]

Zenith Ну смотря как посудить: в листе, который Эдель сделал для Сапорито и Карвалью, 3 Лилианы с Завесой + 1 Лилиана новая. Так считается?

[Zenith]

Скорее всего нет. Как можно не играть 4 лилианами с завесой? Это же лучшая карта колоды.

[teas]

Фабиано без Лилиан смог

[Gallexy]

Скорее всего нет. Как можно не играть 4 лилианами с завесой? Это же лучшая карта колоды.

как можно не играть такой картой, если цена ее русфойлы ушла тут за 80к

[IvanovAlexey]

Замечательно можно играть без 4ой Лилианы. Она особенно так себе если в мете много сварм-дечек типа мерфолков/эльфов, или гипер-агры типа инфекта и аффни, где ты их вообще отсайживаешь. 4 штуки, или 3, или 3+1 (новая лиля) - все персональные предпочтения игроков. Я, к слову, в Абзане тоже в 3 играю.

[romawkka]

Zenith Важно не перегрузить колоду 3-ми дропами, учитывая высокую скорость формата сейчас. В принципе 4 души, 3-4 Лилианы, 1 Пульс - должно быть норм.

 

Кстати, пусть я и неважно сыграл на ЧР (сайдборд был некорректным + все-таки зря от тасигуров в пользу носорогов отказался), получил очень приятные впечатления как от Grim Flayer, так и от Collective Brutality, которая никогда не провисала в руке.

[IvanovAlexey]

Последние две недели активно тестировал BG Rock на тестах и дейликах, и в итоге пошел им ЧР по модерну (закончил 14-ым). Из всех черно-зеленых дечек именно этот вариант наиболее гибок и вариативен в виду отсутствия его "стокового" листа. Пошел таким:

 

BG Midrange +

 

Creatures

4 tarmogoyf

4 dark confidant

3 scavenging ooze

2 kalitas, traitor of ghet

1 courser of kruphix

2 hangarback walker

1 Ishkanah, Grafwidow

 

Walkers

3 Liliana of the Veil

 

Spells

2 Dismember

3 Abrupt Decay

2 Maelstrom Pulse

1 Hero's Downfall

1 Slaughter Pact

2 thoughtseize

1 darkblast

4 Inquisition of kozilek

1 Duress

 

Lands

4 verdant catacombs

2 bloodstained mire

1 wooded foothills

2 forest

3 swamp

2 overgrown tomb

1 urborg, tomb of yawgmoth

1 twilight mire

2 treetop village

2 ghost quarter

1 tecktonic edge

2 hissing quagmire

 

Sideboard

3 fulminator mage

1 Nihil spellbomb

1 Grafdigger's cage

1 Golgari charm

1 Damnation

2 Kitchen Finks

1 Ob Nixilis Reignited

1 Pulse of Murasa

1 Sword of Light and Shadow

1 Creeping Corrosion

1 Thrun, the Last Troll

1 Curse of Death's Hold

 

 

Лист очень похож на то, что я кидал на прошлой неделе, небольшие изменения в манабазе (поговорив с Назаром, решил увеличить мейновое ЛД на 1 карту), 7ой дискард, пару других карт в сайде.

 

В итоге, ощущения оказались смешанные. Из приятного:

 

1) очень хорошая манабаза - боли мало, довольно устойчива к луне за счет 5 базиков, доступ к мейновому ЛД в виде квартир и тектоника, запредельные тритопки. После четырехцветного аджанда прям песня, а не манабаза

 

2) Высокая плотность и качество угроз. Я играл в 17 существ (в стоковых джандах, к примеру, их всего порядка 12-13), некоторые из которых (типа ходунов и ишханы) были в состоянии в одиночку заполонить стол. Трижды играл со "сломанными" дреджами - не проиграл ни разу: мейновые три узи и два калитаса, а также сайдовый грейвхейт делают этот матч комфортным.

Ишхана вызывала недоумение у соперников - "что это за типочное пайло?!" - однако четыре туши с ричем и суммарным павером 6 оказались очень способными. В формате достачно всякой мелкой летающей гадости типа инфектных нексусов, скиржей с пестами, души и т.д. которых мы эффективно блочим (паучки то 1/2, а не 1/1!). Сама Ишхана блочит еще всякие колоннады, ресторов, фликервиспов, да и просто может надавать по лицу. Ее абилку мне удалось активировать лишь один раз в р5 ЧР по модерну против будущего чемпиона этого турнира Никиты Гапонова (которого, кстати, удалось одолеть 2-0). Согласитесь, как можно упустить шанс на крупном турнире громко обьявить "ЧЕРНАЯ ВДОВА, АКТИВАЦИЯ!" голосом человека-паука из мультсериала 90-х пусть даже и с риском быть увезенным в смирительной рубашке с мероприятия? Totally worth it.

Ходун тоже отлично отыгрывал, несколько раз заставив соперников задуматься о целесообразности врасить борд. Против колод с пасами пришлось пару раз в респонс его ломать дикеем.

 

3) 7 дискарда были очень кстати, задумался о переходе со стандартных 4+2 в других БГшках.

 

Из неприятного:

 

1) Нет рича, болтов в частности. Очень раздражало, когда соперники оставались в паре хитков, и понимаешь, что добить спеллом возможности нет (в Абзане хоть носороги есть).

 

2) Ремувала маловато, и он весь условный, и это огромная проблема. Даунфолл и два пульса это круто, но это 3 маны - это не то, что мы хотим видеть в руке, когда напротив стоит копейщица или агент.

 

3) Отсутствие белого/красного отрезается нас от кучи отличных сайдовых опций.

 

В целом, колода приятная, достойный представитель BGx Midrange. Но не без своих проблем, как и у любой колоды.

Изменено 5 сентября 2016 пользователем IvanovAlexey

[Nazar]

Collective brutality может добить в лицо.

[romawkka]

Nazar Проделал это трижды