Что дальше?

[UnrealMistake]

Ну я вижу тут только два варианта. Первый - бомбить визардов петициями, что либо бустер по 200, либо через 4 года бустерки в России вообще покупать не будут.

Второй вариант - купить трактор и спасти российскую магию в своём лице.

[Mik]

Ну я вижу тут только два варианта. Первый - бомбить визардов петициями, что либо бустер по 200, либо через 4 года бустерки в России вообще покупать не будут.

Второй вариант - купить трактор и спасти российскую магию в своём лице.

 

То есть ничего дельного?

[Bigboss]

Саш, сейчас главная проблема магии примерно такая же, как и всего импортного. Цена.

Цена, которая за курсом скакнула, а доходы следом не подросли.

И поверь, денег люди на магию тратят столько же, и количества их не уменьшилось, просто если бы раньше они пришли на оба силела в релизные выходные, заплатив 3000 в сумме, то теперь только на один за 2300, к примеру.

2 чая этому господину!

[IvanovAlexey]

Вчера я задумался: что бы поиграть на днях? Есть дейлик по моему "основному" формату (модерн), можно поиграть новый типок, знакомый зовет на легаси в среду, другой знакомый зовет тестить 20 хп едх, плюс еще этот Фронтьер появился, плюс в четверг Historic стандарт, или может быть пособирать колоду по мультиплеерной лиге ЕДХ от Влада, на которую я записался? Хорошо еще что лимитедом не интересуюсь.

 

Какой-то сумасшедший парад форматов, и если игроки постепенно будут по ним "размазываться" - я не уверен, что это многообразие пойдет на пользу.

 

Ну а так то да, пожалуй основная проблема мтг - ее растущая стоимость. У нас в коммьюнити есть и школьники, и студенты, и просто люди с не очень высокими доходами, по ним это сильно бьет.

 

Из типа я ушел года три назад, просто потому, что мне надоело каждые пару месяцев выкидывать колоду на помойку в связи с тем, что "выплевываемые" каждый сезон выпуски приносят с собой новые колоды, которыми надо играть, если хочешь побеждать. Ну и никуда не делась ротация, даже чаще стала.

[Xroft]

Как итог все уперлось в цену,в нытье уже об этом писалось касательно стандарта покупайте картон после силедов по минимальной цене и будет вам счастье.Собрать тир 1 дечку стоит 6-7рублей,есть опции и дешевле в тир1 слоте(которая ротируется на половину через год+еще 3т.р). Вполне приемлемо,а если начать думать об этом после выхода сета и первых турниров....то будьте готовы брать лилиан по 2т.р+. Участие в стандарте стоит копейки и при даже средней игре можно спокойно выходить в 0.В Самаре на данный момент например набирается от 8 до 14 чел на стандарт(и это было лето самый не играбельный сезон) такое же кол-во было и до кризиса собственно.На Game day можно набрать и больше народу заранее проработав с комьюнити(он и набирает больше людей за счет всяких ковриков в призах итд)ПТКУ и прочее народу не очень интересно,потому что получить 3 бая на какой нибудь Ганолулу среднему игроку в магию нафиг не нужно(коврик выглядит куда более симпатичным).

P.s Такие темы еще регулярно всплывают осенью.... хандра у людей что-ли(после летнего спада в игре)Стандарт как был самым стабильным форматом им он и остался.

[Monger]

На сбор актуальной тир1 колоды в Модерне уйдёт столько же денег, сколько вы потратите играя с Стандарт года три.

 

Ну и покупать картон в Модерн с расчётом сохранить свои вложения... несколько опрометчиво.

[kiba]

На сбор актуальной тир1 колоды в Модерне уйдёт столько же денег, сколько вы потратите играя с Стандарт года три.

это врядли, особенно, если ты недостаточно расторопный чтоб предсказывать скачки цен на стандартовые стейплы...

Изменено 5 октября 2016 пользователем kiba

[T1 Vial]

Второй вариант - купить трактор и спасти российскую магию в своём лице.

План на самом деле ок, особенно посоветую для тех, кто считает что экономика действительно загибается,хотя им из Белокаменной всяко лучше видно.

[cptSarcazmo]

Если по теме - то когда я ушел из Магии, я ушел отчасти по причине рака питерского комьюнити в единственном лице, а отчасти по причине учебы и отсутствия денег. Вернулся я, соответственно, когда лишние деньги появились, а другие доступные методы развлечения как-то поднадоели. Правда, когда я осознал, что Магия сейчас реально дорогая - было немного поздно, и я уже вернулся в полный рост.

 

В Питере сейчас с комьюнити очень странно - на стандарт в Фише и Еже собирается до 8ми человек, в Гаге - своя тусовка и своя численность. Причем часть людей совсем не ходит в другие клубы, что, на мой взгляд, наводит на некие соображения. А именно - настольные игры at large стали частью этакой хипстерской культуры. Или просто культуры городских софт-тусовщиков, примерно заодно с кофешопами, сидрериями, "концертами" уличных лабухов и прочим. Поэтому если раньше было комьюнити, объединенное именно Магией, то теперь зачастую это скорее лишь "одна из" настольных игр, в которые люди играют. Отсюда и приверженность не формату турнира, а месту проведения. Как-то так.

[ShadowJackJC]

А именно - настольные игры at large стали частью этакой хипстерской культуры. Или просто культуры городских софт-тусовщиков, примерно заодно с кофешопами, сидрериями, "концертами" уличных лабухов и прочим. Поэтому если раньше было комьюнити, объединенное именно Магией, то теперь зачастую это скорее лишь "одна из" настольных игр, в которые люди играют. Отсюда и приверженность не формату турнира, а месту проведения. Как-то так.

Да вроде магическая тусовка никуда не девалась. Приверженность к клубам всегда была у определенной доли аудитории, фанатские настроения бродят в любой сфере. И не думаю, что МТГ хорошо подходит для софт тусовщиков. Требует много времени на вхождение слишком. Они может и играют преконами между собой, в кофе шопах и антикафе, но на статистику турнирной и околотурнирной Магии точно не влияют.

[Gallexy]

Последнее время мне кажется, что капитан и шадоуджек это один человек с раздвоением личности - они одновременно появляются в темах и спорят друг с другом

[cptSarcazmo]

Да вроде магическая тусовка никуда не девалась. Приверженность к клубам всегда была у определенной доли аудитории, фанатские настроения бродят в любой сфере. И не думаю, что МТГ хорошо подходит для софт тусовщиков. Требует много времени на вхождение слишком. Они может и играют преконами между собой, в кофе шопах и антикафе, но на статистику турнирной и околотурнирной Магии точно не влияют.

 

На самом деле про порог вхождения - это странный миф. То есть нужно немало всего выучить, чтобы играть хорошо. Но чтобы просто играть - порог не сильно выше, чем у какого-нибудь "Ужаса Аркхэма".

 

Ну и уж из совсем недавнего. Сидел играл драфт в Фише, в соседней комнате паренек лет шести (или даже пяти) пришел с мамой взять новичковые деки, стал спрашивать, мол, кто Нисса, кто Чандра. И внезапно я услышал конец фразы типа "...в Хартстоуне тоже такое есть" или "...я таким в Хартстоуне выигрывал". Я почувствовал себя старым и глупым.

[IvanovAlexey]

На сбор актуальной тир1 колоды в Модерне уйдёт столько же денег, сколько вы потратите играя с Стандарт года три.

 

Очень странная оценка. Модерновые бурн и аффня стоят порядка 500 долларов, инфект не далеко ушел, а все эти три дечки довольно давно стабильные тир-1. А еще можно вспонить, что в модерне тир - вещь очень условная, вполне можно играть примерно чем хочешь и выигрывать турниры любого калибра. Вон люди на этом сайте продают полностью тошнилки и боглов по 20 тысяч, вполне себе обычные представители формата. Никто тебя не заставляет собирать джанд, который, к слову, может легко пожрать 0-2 дреджу, который стоит в 4 раза дешевле.

Изменено 5 октября 2016 пользователем IvanovAlexey

[Antalis]

Я интересуюсь магией с начала века.

Я не знаю, как там в Москве, а во всех остальных местах России и Беларуси всегда было некоторое постоянство.

- Магия всегда была дорогой. Очень часто и для многих - слишком дорогой.

 

Просто прикиньте, сколько буханок хлеба стоил бустер в разные периоды магии на вашей памяти. Сейчас кисло, конечно, но бывало и похуже.

 

- Нужный картон в приемлемое время достать всегда было очень трудно.

 

Сложности были разные, но тем не менее. Когда-то из-за рубежа что-то заказать и получить могли единицы. Потом причуды почты зверополиса. Смена метагейма разного калибра от "Никитос собрал фей" до "Они забанили Дженни". Взрывной рост цен на карту. (Сикока, сикока ты сегодня хотеть за этот гойф???) Этап мошенничества и просто косяков при трейдах на расстоянии. Миллионы сложностей, в сравнении с "закупил в магазине синглов в клубе".

 

- Любое "компетитив" всегда усугублял два предыдущих пункта.

 

Выделившиеся из общей массы "прошники" давили на призы. Казуалы их за это люто ненавидели, поскольку видели в этом только то, что некоторые пытаются нажиться там, где и так всё предельно дорого. Ну а сами "прошники" смотрели на казуалов исключительно потребительски и с презрением - дайте нам массу, и играть учитесь. Ну а когда играбельным становится не весь хлам с драфтов, а лишь отдельные карты, то они естественно становятся дефицитом.

 

- Альтернатив магии всегда было много.

 

Вместо картонок любой нерд мог уйти в компьютерные игры, D&D, поклейку корабликов... "Профи" за длинным баксом перетекали в покер. Кто-то даже вроде удачно.

Поэтому любой изрядно "насосавшийся" на первых порах всегда мог сказать себе "это не моё, и вообще цветные календарики - стыдоба".

 

 

Фактически единственное, что выделяло магию среди прочих странных развлечений - особая странность. Когда мы с другом играли в магию в плацкарте, то собирали нереальную толпу заинтересовавшихся в режим "чёй-то за на". Сейчас анти-кафе есть кажется даже на хуторах. Интернет есть у 80% населения, а если взять молодежь, то наверное у 99%. В этом интернете есть хартстоун и ещё 100500 ККИ, включая условно бесплатные, и не считая коробочных карточных игр вроде нетраннера, которые можно заказать в любом интернет лабазе, чтобы билдить себе сотни дечек и больше никогда ни за что при этом не платить.

Когда магия становится попсой, она теряет очень многих клиентов. Тех, кто пробивался через все те сита, что я перечислил выше. Именно поэтому нужны всякие легаси, модерны и прочие типа вечные форматы. Потому что такого больше нигде нет. Потому что всегда можно сравнить MTG с какой-нибудь Duel Heroes от Ubogosoft, а там выяснится, что MTG старше, мощнее и уже любима толпой олдфагов. А один стандарт даже с самым клёвым миром (впишите сюда по вкусу) проиграет рандомной ККИ по Звёздным Войнам.

 

За турнирную игру не скажу. Все эти протуры-фритюры всегда были и будут безумно далеки от народа. Не футбол, не шахматы и даже не старкрафт. Нет полноценной инфраструктуры со спонсорами, командами, тренерами. Есть клубы по интересам, а этого мало.

 

Так что я всё ещё уверен - магия жива исключительно пока есть энтузиасты, её продвигающие. Остальное - детали. Если вся страна нищеброды - будем играть паупер. Испортят модерн/легаси - создадим свои и комитет в придачу, чтоб было кем возмущаться. А камерность и необычность нам только в плюс. Т.е. пока есть мы - будет и магия.

[mtgshnik]

На самом же деле на мой взгляд все проблемы от того, что клубы очень мало прислушиваются к игрокам и часто не понимают их. Плюс многие организаторы не очень шарят в турнирах, несмотря на то, что находятся в тусовке много лет - и это самое печальное. Вот Мороз хороший пример. Ему объясняют что силед за 2300 это не то что мы хотим (причём это в Москве, где у людей денег в среднем больше, чем где бы то ни было в России!), но он упорствует.

 

Логика у разных организаторов в разное время "я бизнесмен, я открыл подвал, сделаю такие турниры как считаю нужным и никого спрашивать не буду" на дальней дистанции даёт сбои почему то.

 

Магия конечно стала дорогая и денег у людей меньше и более жалко их отдавать, всё так. Но если бы клубы не теряли старых клиентов лихорадочно обучая новых - то профита у них было бы гораздо больше. Похоже что понять эту простую мысль организаторы просто не в состоянии.

[Taris]

Но если бы клубы не теряли старых клиентов лихорадочно обучая новых - то профита у них было бы гораздо больше. Похоже что понять эту простую мысль организаторы просто не в состоянии.

А есть опыт в организации клуба и зарабатывании на этом денег?

[mtgshnik]

А есть опыт в организации клуба и зарабатывании на этом денег?

 

Есть опыт в маркетинге и в магии.

[Bigboss]

Есть опыт в маркетинге и в магии.

Месье шарлатан-теоретик.

[IvanovAlexey]

Магия конечно стала дорогая и денег у людей меньше и более жалко их отдавать, всё так. Но если бы клубы не теряли старых клиентов лихорадочно обучая новых - то профита у них было бы гораздо больше. Похоже что понять эту простую мысль организаторы просто не в состоянии.

 

Новички приносят много денег. Они быстро учатся, им нужно много карт (очевидно, потому что у них ничего еще нет), они не разбираются в ценах и бегут покупать карты на клубной кассе вдвое дороже, чем можно было бы это сделать с рук у трейдеров, их внимание привлекают пёстрые посты "ух ты, смотрите лист стандартного пайло-трайбала на духах! Не колода, а сказка, карты купить можно тут ->...", и т.д. Они идут, покупают, учавствуют, покупают опять, опять приходят.

 

Какой толк клубу от какого-нибудь бородатого легасека, который сам продает картон, и уже год как играет дейлики раз в неделю со счета? Он ничего в кассу не приносит.

 

В этом свете, я считаю, и Саша и Антон в своих соответствующих клубах очень грамотно активно взялись за новичков - это золотая жила.

Изменено 5 октября 2016 пользователем IvanovAlexey

[mtgshnik]

Месье шарлатан-теоретик.

 

Чтобы называть меня шарлатаном, нужны какие-то основания наверное, не?

[Weenee]

Чтобы называть меня шарлатаном, нужны какие-то основания наверное, не?

Твоих постов вполне достаточно.

[ShadowJackJC]

Есть опыт в маркетинге и в магии.

А в маркетинге Магии? Визарда вон рассчитывают на прибыль от одного игрока в течение 2-3 лет. Я понимаю, что возможно они тоже слабо секут в маркетинге, но есть сомнения.

[Gallexy]

Старые клиенты не нужны ни в одной игре - они только мешают, ноют и отпугивают новичков

[mtgshnik]

Твоих постов вполне достаточно.

 

А ну-ну. С тобой всё ясно.

Изменено 5 октября 2016 пользователем mtgshnik

[Bigboss]

Чтобы называть меня шарлатаном, нужны какие-то основания наверное, не?

Шарлатан-теоретик (с) - это мем.