Что дальше?

[mtgshnik]

Надо признать, что Сергей Юрьевич Педан, являясь безусловным интеллигентом, пьет (в меру) и ругается матом (по делу), так что, ничто человеческое б-гу Топдека не чуждо

 

Тогда пойдём по методе EpicWinner'а

[ToRT]

Как говорится "Критик, это тот, кто рассказывает, как бы он сделал, если бы умел".

 

Проблема рекомендаций на форумах в том, что они элементарно не рабочие. И чтобы это понять, нужно позаниматься вопросом в реальности. Это не "Сперва добейся", а скорее "Вы инструкцию читали?".

[cptSarcazmo]

Проблема рекомендаций на форумах в том, что они элементарно не рабочие. И чтобы это понять, нужно позаниматься вопросом в реальности. Это не "Сперва добейся", а скорее "Вы инструкцию читали?".

 

Классическое "сперва добейся" именно так и работает.

 

Ты пробовал этим заняться? Нет? Почему ты считаешь, что я делаю неправильно? Сперва позанимайся! Занимался? Почему ты еще не Билл Гейтс и я о тебе не слышал?

[cptSarcazmo]

whale и Про-игрок - это совсем не сининонимы... Вы же процитировали сообщение о про-игроках. Они не приносят основной прибыли мтг-клубам.

 

Я думаю, что про-игрок в широком понимании этого слова значит куда иное, нежели в прямом. Потому как игроков с про-поинтами не так много, а условных "прошников" - пруд пруди.

 

Другое дело, что я все равно упорно стою на мнении, что игрок прошаренный (давай лучше такой термин, чтобы отличать) клубу полезен еще более, чем новичок. Аргументирую

 

1) Такие игроки часто помогают новичкам советом

2) Такие игроки часто дарят комона-анкомона или даже собирают нубские деки

3) Такие игроки продают и обменивают карты (не всегда честно, но уж точно честнее магазинов)

4) Такие игроки часто/постоянно учавствуют в регулярных турнирах и крупных эвентах

5) Такие игроки покупают сливсы/альбомы/декбоксы/бустера в большом количестве

6) Такие игроки приводят друзей, которые, в отличии от новичков "с улицы", вероятнее останутся

 

Собственно, это и есть костяк комьюнити. И если во что-то инвестировать - это во френдли-костяк в первую очередь и в рекламу во вторую.

[goodspeed]

Капитан, а ты кто по масти: прошаренный, прошник, новичек, стремящийся или может мужик?

[Аптарх]

 

 

3) Такие игроки продают и обменивают карты (не всегда честно, но уж точно честнее магазинов)

 

 

 

 

Простите, вы правда думаете, что магазины вас обманывают? Как? Обсчитывают? Просроченный картон продают? или я что-то не понял?

[drinkycrow]

Я думаю, что про-игрок в широком понимании этого слова значит куда иное, нежели в прямом. Потому как игроков с про-поинтами не так много, а условных "прошников" - пруд пруди.

 

Другое дело, что я все равно упорно стою на мнении, что игрок прошаренный (давай лучше такой термин, чтобы отличать) клубу полезен еще более, чем новичок. Аргументирую

 

1) Такие игроки часто помогают новичкам советом

2) Такие игроки часто дарят комона-анкомона или даже собирают нубские деки

3) Такие игроки продают и обменивают карты (не всегда честно, но уж точно честнее магазинов)

4) Такие игроки часто/постоянно учавствуют в регулярных турнирах и крупных эвентах

5) Такие игроки покупают сливсы/альбомы/декбоксы/бустера в большом количестве

6) Такие игроки приводят друзей, которые, в отличии от новичков "с улицы", вероятнее останутся

 

Собственно, это и есть костяк комьюнити. И если во что-то инвестировать - это во френдли-костяк в первую очередь и в рекламу во вторую.

Так вроде ж несколько страниц назад договорились, что вот это вот все прибыли магазину почти не приносит, а приносят бустера и прочая дорогая продукция.

[Jackie]

Да, я когда приезжаю к вам продавать карты, отдаю за сити на 40-45 ))))Ну и скидки присутствуют)

Ой-ой, ведь в клубе нельзя продавать.

[Amskil]

Так вроде ж несколько страниц назад договорились, что вот это вот все прибыли магазину почти не приносит, а приносят бустера и прочая дорогая продукция.

 

Ну, человек никогда не занимался развитием клуба. Не в курсе он, что и как устроено.

Потому то у него про-игроки и приносят основную прибыль.

 

Особенно доставило:

5) Такие игроки покупают сливсы/альбомы/декбоксы/бустера в большом количестве

 

На моё предложение, уточнить, хотя бы у Александра - кто приносит бОльшую часть прибыли - он ответил:

"Я считаю, что про-игроки".

 

Вот так и живём. Александр для человека не авторитет в клуб-мейкерстве. Вопрос можно закрывать.

 

Просроченный картон продают?

Конечно просроченный! Ты на пре-релизах был? Смотрел дату на коробочке, которую тебе дают? Вот то-то же...

Изменено 11 октября 2016 пользователем Amskil

[Antalis]

На моё предложение, уточнить, хотя бы у Александра - кто приносит бОльшую часть прибыли - он ответил:

"Я считаю, что про-игроки".

 

Вот так и живём. Александр для человека не авторитет в клуб-мейкерстве. Вопрос можно закрывать.

 

Мне кажется, или суть сообщений была как раз в том, что про-игроков ("прошаренных") неправильно готовят, из-за чего они и дают прибыль меньшую, чем новички. Поэтому "апелляция к реальности" несколько неактуальна.

 

Имеется две точки зрения:

1) На про-игроках больше не заработать. Ну или можно, но это настолько трудно, что КПД сего действа невелик.

2) При соблюдении неких правил на про-игроках можно заработать больше, чем на новичках.

[Nekeyby]

1) Такие игроки часто помогают новичкам советом

2) Такие игроки часто дарят комона-анкомона или даже собирают нубские деки

3) Такие игроки продают и обменивают карты (не всегда честно, но уж точно честнее магазинов)

4) Такие игроки часто/постоянно учавствуют в регулярных турнирах и крупных эвентах

5) Такие игроки покупают сливсы/альбомы/декбоксы/бустера в большом количестве

6) Такие игроки приводят друзей, которые, в отличии от новичков "с улицы", вероятнее останутся

1) Помогают советом вроде "не покупай этот стартер, это полный отвар, лучше купи готовую колоду у меня".

2) См. п. 1. "Не покупай этот отвар, вот, я тебе из мусора собрал что-то приличное, а если хочешь усилить колоду - купи недостающее у меня".

3) Продают карты, чтобы новичок не купил карты в другом месте. Например, у клуба в виде бустеров.

4) Это да. Кстати, они их выигрывают обычно. Создавая у новичков впечатление, что они пришли скинуться крутому прошнику на призы.

5, 6) Тут не спорю.

 

Короче - любому магазину выгоднее продавать по схеме "о, смотри, в этом стартере РЕДКИЙ БЛЕСТЯЩИЙ ДРАКОН, покупай скорее, пока не закончились", чем по какой-либо другой. Прошаренные игроки в этой схеме никак не участвуют. Вывод - прошаренные игроки не нужны. Ситуация была бы другой, если бы в стартерах и бустерах было побольше карт в вечные форматы (и именно так и было года три-четыре назад), но сейчас имеем то, что имеем.

[ShadowJackJC]

2) При соблюдении неких правил на про-игроках можно заработать больше, чем на новичках.

Разве что начать играть на большие ставки с процентом клубу (:

Но это будет уже другая игра.

Можно скептически относиться ко многим решениям Визардов, но за 20 с гаком лет уж наверное они смогли изучить рынок и понять, что как работает в сфере TCG, и как на этом эффективнее зарабатывать.

[Acmepukc]

Можно скептически относиться ко многим решениям Визардов, но за 20 с гаком лет уж наверное они смогли изучить рынок и понять, что как работает в сфере TCG, и как на этом эффективнее зарабатывать.

Вот только прибыль для визардов != прибыль для клубов, на мой взгляд.

[ShadowJackJC]

Вот только прибыль для визардов != прибыль для клубов, на мой взгляд.

Ну да, у клубов есть ещё несколько статей дохода, но всё равно, если брать только мотыжную составляющую, процентов на 80% оно будет также.

[cptSarcazmo]

Капитан, а ты кто по масти: прошаренный, прошник, новичек, стремящийся или может мужик?

 

Смищно. Вялостремящийся, скорее всего.

 

Простите, вы правда думаете, что магазины вас обманывают? Как? Обсчитывают? Просроченный картон продают? или я что-то не понял?

 

Я не думаю, что они нас обманывают. Я думаю, что они продают карты дороже, чем их можно купить/поменять даже у самых злобных барыг. Если это не так или ты владелец "честного" магазина синглов - прошу меня простить.

 

Так вроде ж несколько страниц назад договорились, что вот это вот все прибыли магазину почти не приносит, а приносят бустера и прочая дорогая продукция.

 

Я ни с кем о подобном бреде не договаривался.

 

Ну, человек никогда не занимался развитием клуба. Не в курсе он, что и как устроено.

Потому то у него про-игроки и приносят основную прибыль.

 

"СНАЧАЛА ДОБЕЙСЯ! КАК ТЫ СМЕЕШЬ РАССУЖДАТЬ ОБ ЭТОМ! ЗАЙМИСЬ РАЗВИТИЕМ КЛУБА!"

 

Вот так и живём. Александр для человека не авторитет в клуб-мейкерстве. Вопрос можно закрывать.

 

Я понятия не имею, кто такой Александр. Я тоже Александр. Да еще и Александрович.

Проблема заключается в том, что если Александр авторитет для тебя или даже для 95% комьюнити - это отнюдь не значит, что методы клубмейкерства Александра - самые лучшие в мире и должны быть повсеместно внедрены. Опыт - это хорошо, но черт возьми, и Александр наверняка начинался с человека, у которого не было опыта в клубмейкерстве. С чего ты решил, что для того, чтобы рассуждать о развитии Магии, нужно обязательно иметь опыт в клубмейкерстве? Что за идиотия?

 

1) Помогают советом вроде "не покупай этот стартер, это полный отвар, лучше купи готовую колоду у меня".

2) См. п. 1. "Не покупай этот отвар, вот, я тебе из мусора собрал что-то приличное, а если хочешь усилить колоду - купи недостающее у меня".

3) Продают карты, чтобы новичок не купил карты в другом месте. Например, у клуба в виде бустеров.

4) Это да. Кстати, они их выигрывают обычно. Создавая у новичков впечатление, что они пришли скинуться крутому прошнику на призы.

 

Я какбы рисую идеальную картину - понятное дело, что есть барыги, есть читеры, есть обманщики и есть флеймеры. Но блин даже в школе и детском саду есть все тоже самое, и ведь это и называется социумом - когда ты учишься проигрывать, набираешься опыта, набиваешь синяки и так далее. Тебя чтоли какой-то барыга укусил, что ты так недоволен?

[Comrade]

Давайте остановимся на такой версии:

Профессиональные, прошаренные игроки это потенциальный источник заработка для магазинов по магии, но в силу недооценки этими магазинами стратегической перспективы, этот ресурс используется неэффективно.

Смотрите, какая ниша свободна. Думаю, есть пространство для реализации амбиций множества достойных людей. Дерзайте и победите, я не против.

[Estrel]

Когда читаю, что на новичках можно заработать... А у вас прямо таки бесконечный поток новичков? Только и ходят "Бустеркииии, бустрекиииии"?

[Jackie]

Смищно. Вялостремящийся, скорее

Порожняк не толкай. А то будет поздно, когда получишь на драфте бустера проколотые.

[cptSarcazmo]

Давайте остановимся на такой версии:

Профессиональные, прошаренные игроки это потенциальный источник заработка для магазинов по магии, но в силу недооценки этими магазинами стратегической перспективы, этот ресурс используется неэффективно.

Смотрите, какая ниша свободна. Думаю, есть пространство для реализации амбиций множества достойных людей. Дерзайте и победите, я не против.

 

Боже, ну какие же вы, господа клубмейкеры, скользкие и консервативные. Ничего, кроме "сделайте лучше нас, раз такие умные" вы даже не пытаетесь сказать. Самим то не надоело?

 

ПС - "я не против" - просто в конец убило. Можно уточнить, а что случилось бы, если наоборот?

 

Порожняк не толкай. А то будет поздно, когда получишь на драфте бустера проколотые.

 

Продырявленные, поправочка. И спать придется у витрины.

Изменено 11 октября 2016 пользователем cptSarcazmo

[Dzaar]

Может быть господа будут упражняться в блевотном тюремном жаргоне в каких-нибудь других местах? Например, на форуме откинувшихся?

[cptSarcazmo]

Может быть господа будут упражняться в блевотном тюремном жаргоне в каких-нибудь других местах? Например, на форуме откинувшихся?

 

I never asked for this! ©

[Taris]

Боже, ну какие же вы, господа клубмейкеры, скользкие и консервативные. Ничего, кроме "сделайте лучше нас, раз такие умные" вы даже не пытаетесь сказать. Самим то не надоело?

А что они должны сказать?

Посыпать голову пеплом, признать, что всё это время вели себя неправильно и начать внимать всем советам со всех сторон?

[cptSarcazmo]

А что они должны сказать?

Посыпать голову пеплом, признать, что всё это время вели себя неправильно и начать внимать всем советам со всех сторон?

 

Да нет, божечки, ни в коем случае! Зачем чинить то, что и так работает, да еще и деньги приносит!

А всякие неумные люди только пророчат конец Магии, уже сколько лет пророчат, а клубы все процветают.

И магия живее всех живых. Турниры так не очень собираются иногда - но это ж пустяки, дело житейское.

Звезды на небе правильно сойдутся - и опять будут новички, вернутся старички, ФНМы по 50 человек и общая радость.

Как в песне. Летова.

[Comrade]

Боже, ну какие же вы, господа клубмейкеры, скользкие и консервативные. Ничего, кроме "сделайте лучше нас, раз такие умные" вы даже не пытаетесь сказать. Самим то не надоело?

 

ПС - "я не против" - просто в конец убило. Можно уточнить, а что случилось бы, если наоборот?

 

Если бы был против, то срочно внял бы вашим советам, заняв вместо вас эту чудесную нишу.

И получилось бы, что на ваших идеях кто-то неплохой бизнес устроил. На чужом горбу в рай (с)

Несправедливо это.

Так что я, не против.

[Ръгаэлло]

Остановите доброго и сарцазмо. У меня из экрана жир течет