[Modern] Merfolks

[candybober]

Убоать снаги и играть такими. Это хорошая темпо карта. В мид/лейтгейме решает исход партии, если с виали поставить в конце хода противника.

Изменено 15 июля 2015 пользователем candybober

[romawkka]

Считаю, что этот мерфолк способен в определенной мете вытеснить Tidebinder Mage.

[candybober]

Считаю, что этот мерфолк способен в определенной мете вытеснить Tidebinder Mage.

Или в сайд его отправить, а то мэйном часто видел биндеров.

[Амариллен]

В сайде он еще не так плох. В мейне я ему применения вижу мало.

 

А можно и увидеть, на самом деле.

Потому что:

0) Это мерволк;

1) Приятный кост -- во-первых, 2, т.е. можно не накачивать виал больше чем на два и ставить с него не только лордов и адептов, но и такого, во-вторых, UU, что дает хороший девоушен для тассы и мастера;

2) Баунс в рыбах нужен, а баунс на мерфолке -- это лучше, чем баунс без мерфолка, карта никогда не будет мертвым топдеком;

3) С каверны или виала это неконтримый баунс, что может быть важно, например против твина, где Vapor Snag может влететь в диспел.

4) С риджери этот мерфолк баунсит любое существо.

 

Ну т.е. парочку в мейне потестить можно. Сплитить с вапорснагами как-то, видимо.

0) Это плюс, кто же спорит.

1) Если бы кост был не 2, то я бы даже рассматривать его не стал. Девоушн здесь не критичен. Тассой играть вообще не стоит, да и если играть синглтоном, то не для оживления в первую очередь, а для скрая и анблокабла.

Во-вторых, Мастер если вышел и на него не ответили, то 5 там токенов или 7 - редко бывает важно.

2) Баунс в рыбах нужен, но "условно-порезанный баунс на мерфолке" - это совсем другое.

На нём написано: Tapped creature an opponent control — а это значит, что ты не баунсишь критичного для тебя своего лорда\киру, ты не баунсишь важного блокера, ты не можешь без Виали использовать этот трик на скорости инстант (на 4 маны рыбы не всегда выходят). Очень много "если".

3) С Каверны баунс этот тебе вряд ли нужен, разве что в парней с делвом. Смысл Твину с Каверны баунсить Экзарха. Про виаль и твин задачка:

У рыб в игре два лорда, виаль на 2, два острова и мутаволт, рыба за 2 из Ориджинс в формате легальна. Ты играешь в конце хода экзарха. Что ты будешь тапать\антапать?

4) Если у нас и риджери, и такой (а если ещё и виаль) - то да, так работает. Но это из серии "всё есть и мы сверху, а вот и наш оверкилл.

 

А еще Вапор Снаг хиточек сносит (тоже иногда важно) и не требует кучи условий для активации.

 

А еще есть другие варианты, где снаг лучше - закрутка в комбу в Мелире, баунс Титана в Блуме (где он может вообще не тапаться для атаки), тот же Твин, Колоннада на блоке, и т.д.

 

Я не то, чтобы против новых карт и свежих идей, но эта рыба мне видится лишь сайдовой опцией (и то надо это еще оттестить).

Изменено 15 июля 2015 пользователем Амариллен

[romawkka]

Рыба хорошо вписывается в стратегию колоды - темповую. Заменять ей вапор снаг никто не просит. Она его лишь дополнит.

[fenomen]

В билдах с мейновыми Тайдбиндерами - почему бы и не замена Ну как и в билдах с 6-7 мейновыми снагами+дисмемберами.

Мне скорее не нравится, что он без виали так себе.

[Амариллен]

Рыба хорошо вписывается в стратегию колоды - темповую. Заменять ей вапор снаг никто не просит. Она его лишь дополнит.

Скажем так, в некоторые листы даже Риджери не ложится комплектом, а уж казалось бы, карта на порядок круче: убирает блокеров, качает рыб, тушка 2\2 и лорд.

 

Если бы она еще не тапнутых баунсила - был бы другой разговор. А темпостратегия, которая не работает с блокерами немного странная.

[gorgurc]

была бы за UU и просто с флешом...но чет поломии видать не про эту деку)

[Ole4ka]

А Coralhelm Commander сейчас вообще перестал играть?

Что-то в деках его совсем не видно сейчас

[Амариллен]

Он просто плохой.

[Ole4ka]

Он просто плохой.

Ясно, спасибо!

Просто раньше я его видела, а сейчас не смогла найти в mtgtop8 деках. Прошу прощения, если вопрос был глупый- я только вхожу в формат

[Амариллен]

Сейчас его место занял Master of Waves, который может в одиночку выиграть гринд матчи.

Изменено 5 августа 2015 пользователем Амариллен

[LordFury]

Харбрингер выигрывает игру. На западе сейчас им играют все...

Изменено 13 августа 2015 пользователем LordFury

[Voltaire]

Вот, например, топ-2 Шарлотты. 4 харбрингера мейном.

http://www.mtgtop8.com/event?e=10309&d=259058&f=MO

[-DZ-]

харбрингер ок. 2 мейном к вапор снагам очень норм. я как правило играю со сплешем на белый, в мейне только пасы, а в сайде бурентонки, катаки, и дезэнчант иногда, в итоге с бурном плюс, с афней плюс, с остальными также норм как и без сплеша.

[Ole4ka]

харбрингер ок. 2 мейном к вапор снагам очень норм. я как правило играю со сплешем на белый, в мейне только пасы, а в сайде бурентонки, катаки, и дезэнчант иногда, в итоге с бурном плюс, с афней плюс, с остальными также норм как и без сплеша.

А можно попросить деклист в личку?

Читала на сальве, что от сплеша в мерфолках очень сомнительная польза, но раз такие результаты, то стало очень интересно!

 

Кстати, увидела выше деклист с Kira и вспомнила - объясните, пожалуйста, насколько оправдано класть 3 Reejerey с двумя Kira в мейн. Kira ведь отменит абилку Reejerey. Или такое редко бывает, что и Кира и Вожак в руке?

Изменено 28 августа 2015 пользователем Ole4ka

[-DZ-]

а зачем ты целишь своих кричей абилкой реджери при кире на столе? по идее должно быть что реджери тапает\антапает земли, антапает виаль, тапает крич оппонента. ничто из этого кира не контрит...

[Ole4ka]

ок, поняла. Это хорошо, что они друг другу не мешают. Просто у меня они одновременно еще не выходили, и стало интересно, как они в реальности взаимодействуют

Спасибо!

[SpankyJ]

В рассылке SCG некто Gerard Fabiano собирается в Цинциннати на опен таким листом:

селёдка +

 

Maindeck

4 Cursecatcher

4 Harbinger of the Tides

4 Lord of Atlantis

4 Master of the Pearl Trident

3 Master of Waves

3 Merrow Reejerey

4 Silvergill Adept

2 Kira, Great Glass-Spinner

4 Aether Vial

3 Spreading Seas

3 Dismember

3 Inquisition of Kozilek

4 Island

1 Watery Grave

4 Darkslick Shores

4 Polluted Delta

4 Mutavault

1 Minamo, School at Water's Edge

1 Oboro, Palace in the Clouds

Sideboard

1 Ashiok, Nightmare Weaver

1 Relic of Progenitus

1 Darkness

2 Spellskite

2 Disfigure

2 Hurkyl's Recall

2 Disdainful Stroke

2 Thoughtseize

2 Devour Flesh

А вот, собственно его комментарии:

 

 

Merfolk has been a solid choice in Modern for the past few months after years of previous success in Legacy. The newest addition to the deck is Harbinger of Tides, a Merfolk that can act as an instant-speed trick while also reaping the benefits of the Merfolk tribal bonuses. This deck relies the synergy between Merfolk, so it's important to keep the Merfolk count high. Usually Merfolk decks in the format stay mono-blue or splash white, but I've chosen to splash black instead.

The maindeck copies of Dismember become less painful to cast since we have access to a lot of black mana. Protecting our life total is important against other aggressive strategies where a lot of matches come down to a damage race. This is also the reason why I'm playing Inquisition of Kozilek instead of Thoughtseize in the maindeck. Past builds have not had access to hand disruption, which gives Merfolk a new way to control game tempo.

The black splash also gives us access to several sideboard cards such as Disfigure and Devour Flesh for aggressive strategies and Thoughtseize for combo and control matchups. The Disdainful Strokes are great against both Twin and Tron. The single copy of Darkness is secretly great against the mirror match as well as other matchups that come down to a race, especially Infect. Ashiok made the sideboard because it's one of my favorite cards that I tend to play in all my U/B decks, but also because it gives us another angle against an opponent that brings in a lot of removal.

Looking at recent Modern results, it seems Merfolk is well-positioned right now and it's tough for your opponents to "hate out." That's why I think Merfolk, and U/B Merfolk in particular, is a great deck choice for this week's Modern Open Series event!

 

 

В целом смотрится интересно, но я, честно говоря, не понял пассаж про сайдового Ашиока и дополнительный угол с соперниками, у которых много ремувала.

Никто подобным не играл, стоит так сплешится?

 

UPD Зачем в мейне Minamo, School at Water's Edge и Oboro, Palace in the Clouds? Ведь есть 4 Darkslick Shores, не логичнее положить Болото, например вместо одной из, чтоб можно было фетчится в черный с меньшим количеством боли?

Изменено 4 сентября 2015 пользователем SpankyJ

[Lear]

Ашиок - личное пристрастие Фабиано, позволяющего смиллить оппонента дополнительно или, если у оппонента есть кричи, наращивать борд через этого мироходца.

 

Минамо/Оборо - защита от Чоков, а так же: Минамо - способ отключить защиту вражеской Киры, а Оборо позволяет через ленддроп получать 2 синие. (мутаволтом вернул Оборо, ленддропнул оборо, взял 2-ю синюю)

В рыбках никогда не хочется иметь несиний источник, кроме мутаволта и/или тектоника.

[Ole4ka]

Свеженький вмцку, мерфолк на первом месте http://mtgtop8.com/event?e=10432&f=MO

В отношении подобных деклистов - как считаете, 2-3-4 каверны не мешают играть dispel, spell pierce, vapor snag и т.д.?

Не ограничиваем ли мы себя такой заменой U маны (при всех достоинствах каверны, конечно)?

И в целом - интересно услышать ваше мнение насчет оптимального числа каверн

Изменено 10 сентября 2015 пользователем Ole4ka

[candybober]

Свеженький вмцку, мерфолк на первом месте http://mtgtop8.com/event?e=10432&f=MO

В отношении подобных деклистов - как считаете, 2-3-4 каверны не мешают играть dispel, spell pierce, vapor snag и т.д.?

Не ограничиваем ли мы себя такой заменой U маны (при всех достоинствах каверны, конечно)?

И в целом - интересно услышать ваше мнение насчет оптимального числа каверн

Играю одной каверной ибо 4 мутаволта. 4 не синие земели самое оптимальное число для разыгрывания существ. А 5я не синяя не мешает играть контрой. Особенно важно после сайда.

Если же мета состоит из большого количества синих колод, то есть смысл добавить 2ю или 3ю каверну.

[Амариллен]

Играл 2 Каверны + 4 Мутаволта - проблемы наличия хотя бы одной синей почти не возникает.

[Ole4ka]

Candybober, Амариллен, большое спасибо за ответ!

Буду рада услышать еще мнения!

 

И раз уж я начала задавать вопросы, то спрошу еще:

1. Стоит ли сайдить 2×Kira и 2×Spellskite против бурна? Или это перебор?

 

2. Что делать с турбомилом типа такого http://tappedout.net/mtg-decks/modern-ub-turbo-mill-1/

Пытаться просто как можно скорее выигрывать?

Изменено 10 сентября 2015 пользователем Ole4ka

[Boltenok163]

Доводил даже до 3 каверны + 4 мутаволта, когда мета стала слишком уж отмено насыщенной, и мягко говоря парило меня это.......и как бы даже при таком раскладе не испытывал трудностей с наличием или даже :u: , единственное пришлось тогда немного подпилить свои 75, например играть Unified Will вместо Deprive, то есть облегчать немного косты...