Amonkhet/Hour of Devastation и Atlazan/Conquest of Power

[ShadowJackJC]

Ну не могу сказать, что тираж шедевров так уж ограничен. Их как грязи.

Правда? Готов забрать грязи самовывозом, раз её переизбыток

Мастерпис встретишь даже не в каждом альбоме в Москве, какая грязь то.

[Looter]

Но у меня совершенно точно бомбанёт, если на топдеке всплывающими изображениями этих карт будут амонхетовские варианты.

Tinefol, plz!

[Texen]

Tinefol, plz!

Подождите до пятницы хотя бы...

[Ra_zor]

Радует только то, что это не навсегда, как модерн оформление, а только разовое событие.

This. Не нравится — не ешьте. Такое ощущение, что сейчас все вечные форматы будут состоять вот только из инвокаций. Серьёзно, вот сколько их вы ожидаете встретить на турнирах? И даже у встреченных карт нет НИКАКОЙ проблемы с читабельностью самого текста карты, чего более чем хватает. И я бы понял, если бы там было 80% карт перманентов, тогда среди всей этой "золотой армии" реально было бы запутаться, но тут из перманентов пока только мозгоцензоры и ретейнеры, которые всё равно играются, в основном, чуть ли не как просто заклинания Или вам такие "Врас!" а вы "Хмм, а не форса ли это, как я могу быть уверен?". Если этими картами играют против вас — распознавать их несложно. Если ими играете вы — то зачем вы жрёте кактус?

 

От уровня нытья на последних страницах возникает желание стереть ТД из закладок на ближайший месяц, тошно до невозможности. Просто сил нет читать, как серьёзные дяденьки ноют, как будто у них игрушку отобрали, хотя, на самом деле, этих игрушек дали, просто, видимо, не им. И как вы до шедевров в Магию играли, не понимаю просто.

 

АПД: а не, контрбаланс с воршипом и сфинкса ещё забыл. Тем не менее, реквестирую деклист, который играл хотя бы двумя из этих карт одновременно. Ну разве какие-нибудь странные налоги с авеном+воршипом.

Изменено 29 марта 2017 пользователем Ra_zor

[ShadowJackJC]

Ra_zor там из играющих перманентов контрбаланс. Но у него кстати один из самых различимых и наглядных артов. Ну может кто-то конечно спутает со Стазисом

[Ra_zor]

Ra_zor там из играющих перманентов контрбаланс. Но у него кстати один из самых различимых и наглядных артов. Ну может кто-то конечно спутает со Стазисом

Да уже поправился, что позабывал кое-что =) Ну и да, лучше бы они стазис с этим артом переиздали, а баланс приблизили к оригиналу

[Levik]

Кстати, а что джаджи скажут про легальность такого бордера? Придется ли переписывать правила, что именно на этих шедеврах — позволительно?

 

Правила в том виде, в котором они есть сейчас, до выхода сета, говорят нам только о том, что у разрешённых карт должен быть либо белый, либо чёрный бордер (МТР 3.3). Турнирные правила, как и все наши документы, обновляются с выходом новых сетов, так что ждём.

 

Из видео в твиттере, которое я видел, моё имхо такое: там видно, что верхний и нижний бордеры монотонные и золотые. Думаю, что ничто не помешает модифицировать правила, т.к. в конечном счёте правило про цвет бордеров просто запрещает на санкционированных турнирах использовать прокси (золотой бордер) и un-set карты (серебряный бордер), что и так вполне очевидно.

[Ra_zor]

Правила в том виде, в котором они есть сейчас, до выхода сета, говорят нам только о том, что у разрешённых карт должен быть либо белый, либо чёрный бордер (МТР 3.3). Турнирные правила, как и все наши документы, обновляются с выходом новых сетов, так что ждём.

 

Из видео в твиттере, которое я видел, моё имхо такое: там видно, что верхний и нижний бордеры монотонные и золотые. Думаю, что ничто не помешает модифицировать правила, т.к. в конечном счёте правило про цвет бордеров просто запрещает на санкционированных турнирах использовать прокси (золотой бордер) и un-set карты (серебряный бордер), что и так вполне очевидно.

 

Вот тоже хотел уже написать, что, скорее всего, модифицируют философию "бордерной легальности" под то, что для легальности у карты должна быть обычная рубашка и хотя бы одно издание в чёрном/белом бордере. Это проблема по нынешним правилам, но философски она не слишком сложная.

[ShadowJackJC]

Levik достаточно прописать, что мастерписы легальны вне зависимости от бордера.

[Levik]

Levik достаточно прописать, что мастерписы легальны вне зависимости от бордера.

 

Я думаю, wotc справятся. правда

[romawkka]

Посмотрел видос с фойлением и скажу, что было бы круто, если бы фойловым был только борт.

 

Вообще, дизайн этих шедевров, безусловно, шикарный. Сделано крайне профессионально. И арты все замечательные. Негодований про то, что надо кого-то там срочно уволить, совсем не разделяю.

 

Но в целом я, конечно же, против такого. Я против всех шедевров. Тут правильно уже написали, что это выглядит не как Магия, а как другая настольная игра. Все-таки у карт Магии должен быть единый борт. Единое оформление. Единый шрифт. Изменения допустимы, но не такие значительные, на мой взгляд. И чем больше будет шедевров в дальнейшем, тем меньше привычных карт мы будем видеть на лайв-трансляциях. Это немного грустно.

[Estrel]

Думаю, что первого апреля нам все про них расскажут. Но это ИМХО

[Barygan]

Отличные шедевры!

Вот ужасно было, когда вышла восьмёрка с новым дизайном

[Fantasts]

Немножко не по теме, но я например вскрывал кейс и там не было трежеров, так что про 3-4 на кейс это как повезет...

[Dio]

Отличные шедевры!

Вот ужасно было, когда вышла восьмёрка с новым дизайном

 

Буду знать кому это кхм кхм сливать).

[Maxim]

Мастерписы красивые. Интеграция шрифтов и манакостов в общую тематику карты на 5+.

Господа нытики, вы боитесь, что когда вы раз в неделю/месяц/год увидите эту карту в колоде оппонента, у вас кровь из глаз ненароком пойдет? Тогда зовите судью, он прочтет вам название этой карты, ее смс и расскажет, что она делает

Магия уже не та? Это хорошо, наконец-то она умерла

[ShadowJackJC]

Немножко не по теме, но я например вскрывал кейс и там не было трежеров, так что про 3-4 на кейс это как повезет...

3-4 на кейс странная цифра. Там что то в районе 2-3 среднего на кейс. И да, так как это среднее то будут пики как вверх, так и вниз.

[Antalis]

This. Не нравится — не ешьте. Такое ощущение, что сейчас все вечные форматы будут состоять вот только из инвокаций. Серьёзно, вот сколько их вы ожидаете встретить на турнирах?

Не нравится. Надеюсь не встретить. Сам играть не хочу. Буде вскрою - обменяю.

 

И даже у встреченных карт нет НИКАКОЙ проблемы с читабельностью самого текста карты, чего более чем хватает. И я бы понял, если бы там было 80% карт перманентов, тогда среди всей этой "золотой армии" реально было бы запутаться, но тут из перманентов пока только мозгоцензоры и ретейнеры, которые всё равно играются, в основном, чуть ли не как просто заклинания Или вам такие "Врас!" а вы "Хмм, а не форса ли это, как я могу быть уверен?". Если этими картами играют против вас — распознавать их несложно.

Месье никогда не доводилось играть дискардом? Мне доводилось. И это ни разу не здорово, сидеть над рукой оппонента из всяких альтераций и текстлессов, пытаясь понять, что делает та или иная карта, когда часики тикают. Взываешь к судье, вы вместе втыкаете в оракл. И это не считая тех случаев, когда ты над этими альтерациями сидишь один, а оппонент ехидно сам зовёт судью, инкриминируя тебе слоуплей.

 

При этом всё было бы отлично, соблюдай визарды минимальный набор правил при создании таких альтернативных оформлений. Вот для безрубашечных оборотней были специальные карты-чеки. Со всеми этим шедебрами скоро такое понадобится для туевой кучи легсёвого картона. :/

[ShadowJackJC]

Antalis во-первых это первый (ну второй) раз, когда Визарда реально играются с оформлением отдельно от основного дизайна. Во-вторых я не понимаю в чем проблема прочитать, что эти карты делают. Даже если у оппонента полная рука таких мастерписов, идентификация займет секунд 30 - вординг спеллов читается без каких-либо проблем и прекрасно выделен в пустом пространстве. В-третьих, о чем я уже писал, фулл корейская дека то чем лучше? Особенно если я все картинки не знаю и привык опираться на текст.

[PolarShadow]

Все пишут про какие-то древние египетские таблички, а вы их видели вообще? На карте арки какие-то изображены, аляповатые к тому же. Там же сверху даже углубление прорисовано и нечто "поддерживающее" потолок. Как будто вы через эти ворота смотрите на эту сцену.

 

Вот если бы реально стилизовали под таблички или там какие-нибудь папирусы - было бы лучше, а так получается, что здесь некий объемный фрейм, который выглядит как беспорядочное нагромаждение кирпичиков, особенно ярко в глаза бросаются выпирающие внизу кирпичи с рогами Боласа, идентифицирующие, кстати, цвет.

 

А, еще и сверху, после этой объемной арки, золотой кусочек плоского фрейма выглядит слегка не в тему.

Изменено 29 марта 2017 пользователем PolarShadow

[Ra_zor]

Месье никогда не доводилось играть дискардом?

Месье регулярно играет дискардом и, при том, что бесспорно удобно понимать всё, что есть на руке оппонента, с первого взгляда, я всё ещё напоминаю, что текстбокс здесь превосходно читабелен, да и на чтение названия вполне хватит буквально секунды, пусть и не долей секунды, как в обычном варианте. И да, я бы понял, если бы целый сет был в таком оформлении, тогда я бы и сам до следующего блока из Магии сбежал, но здесь крайне ограниченное количество стейплов, которые по тексту практически сразу же определяются стопроцентно, уж не говоря о том, что в любой колоде ожидаешь, скорее всего, из всех этих шедевров увидеть буквально один-два разных. Не ждёшь же увидеть врас в джанде или пульс в чудесах? Ещё раз: смысл именно в том, что это очень ограниченное издание очень ограниченного числа карт. Это уже придаёт им узнаваемости.

 

Ну и да, справедливости ради: действительно, полностью единый дизайн карт значительно облегчил бы игру, но я предпочту это буйство радости и цвета единообразному унынию. У людей есть необходимость в том, чтобы карты Магии были разными и красивыми, иначе бы не существовало самого понятия альтераций, например.

[Barygan]

А Шедевров 54, там судя по ноеру?

это на два сета?

[stingeraa]

У людей есть необходимость в том, чтобы карты Магии были разными и красивыми, иначе бы не существовало самого понятия альтераций, например.

Гори они, кстати, в аду.

[heat_wave]

Гори они, кстати, в аду.

Что причиняет больше страданий: экспедиционные фечки/шокленды, которые друг от друга не отличить, или более-менее аккуратные альтерации?

[Antalis]

я всё ещё напоминаю, что текстбокс здесь превосходно читабелен, да и на чтение названия вполне хватит буквально секунды, пусть и не долей секунды, как в обычном варианте. И да, я бы понял, если бы целый сет был в таком оформлении, тогда я бы и сам до следующего блока из Магии сбежал, но здесь крайне ограниченное количество стейплов, которые по тексту практически сразу же определяются стопроцентно

Ну так я и не говорю, что ад, смерть, погибель. Я говорю, что это конкретное оформление неудачное. И объяснил, почему именно. То, что в нём хоть что-то не убитое есть, вроде текстбоксов, это здорово, но мало.

 

 

У людей есть необходимость в том, чтобы карты Магии были разными и красивыми, иначе бы не существовало самого понятия альтераций, например.

Ну так и делали бы разные варианты оформления. Я ж не возражаю. Вот футурсайтовское вообще отличное, например.

Я возражаю против превалирования финтифлюшек над элементарным удобством игры.

 

Что касается альтераций, то учитывая эти шедебры, правило про бордеры явно пофиксят. Полагаю, на этой волне будет проще делать безбордерные альтерации.

Изменено 29 марта 2017 пользователем Antalis