Ряд терминов MTG

[Nekeyby]

Фишка (токен) тоже в грейв перемещается? )

Да. Затем она исчезает.

 

Тогда все токены - не-разрушимые (ура, круто, буду играть ими)

Нет, это не так.

 

Кастанули Извержение Мира. Оказалось, что неразрушимых крич, не бывает.

Извержение Мира не уничтожает существ с Неразрушимостью.

 

Нанесли урон 3 перманенту с 5/5 - он стал 2/5. Со стола он, не ушёл. Это ремувал?

Кастанули на перманент 5/5 ауру на -2/-2. Он стал с выносливостью 3. Со стола он, не ушёл. Это ремувал?

В машину с грузоподъёмностью одна тонна положили три тонны груза. Машина никуда не уехала. Как ни странно, это всё ещё машина, а не что-то другое, просто использовать вещи надо с умом.

 

Вернули перманент в руку. Это ремувал?

Нет, это баунс.

 

Как насчёт перестать спорить с людьми, которые разбираются в игре заведомо лучше, и вместо этого почитать базовые правила? В них есть список ключевых слов. Вот эти, например: http://www.wizards.com/magic/rules/RU_MTGM12_Rulebook_web.pdf

[SilverSurfer]

Нет, после попадания на кладбище, токен изгоняется из игры навсегда.

Ок.

Но тут уже возникает вопрос, про картон. Токен попал на кладбище, и изгнался из игры навсегда. У человека, токенов с собою (в кармане), мало. Он создаёт на столе потом новый такой же токен, и кладёт ту карту-токен. Опп говорит - низя, ЭТОТ токен изгнался из игры НАВСЕГДА.

 

Да. Затем она исчезает.

В шредер его, пускают? чтобы не положили на стол потом снова

 

баунс-эффект возвращающий существо в руку соперника — ремувал

Нет, это баунс

Парадокс.

Изменено 29 декабря 2016 пользователем SilverSurfer

[Hedron_Crab]

Если в Дуэлях это все работает не так, то тогда правила расходятся еще сильнее, чем я предполагал, и тогда вообще обсуждение дуэлей на этом форуме вредит его посетителям, т.к. вносит новую неразбериху в итак довольно сложные правила карточной версии игры.

Нормально там все работает. Во всяком случае, описанные выше моменты. Там действительно есть некоторые расхождения в правилах, но они реально незначительные.

[kendzu]

Ребята, которые общаются с топикстартером.

Вам ещё дедушка Марк Твен завещал:

Никогда не спорьте с дураками, они стащат вас на свой уровень и задавят опытом

Зачем, зачем, родненькие, вы это продолжаете делать?

Изменено 29 декабря 2016 пользователем kendzu

[Emifioli]

Ок.

Но тут уже возникает вопрос, про картон. Токен попал на кладбище, и изгнался из игры навсегда. У человека, токенов с собою (в кармане), мало. Он создаёт на столе потом новый такой же токен, и кладёт ту карту-токен. Опп говорит - низя, ЭТОТ токен изгнался из игры НАВСЕГДА.

 

В шредер его, пускают? чтобы не положили на стол потом снова

Парадокс.

 

А если человек использует воображаемый токен как ты его будешь изгонять? Наверно вырежешь скальпелем из головы?

 

А как оппонент определяет что это та же карта токена? экспертный анализ? нужно ли заверение нотариуса ? Можно ли оспорить действия оппонента в суде?

[SilverSurfer]

А как оппонент определяет что это та же карта токена? экспертный анализ? нужно ли заверение нотариуса ? Можно ли оспорить действия оппонента в суде?

По характерному рисунку потёртостей на карте, например )

[SilverSurfer]

В машину с грузоподъёмностью одна тонна положили три тонны груза. Машина никуда не уехала. Как ни странно, это всё ещё машина, а не что-то другое

Кроме случая, когда машина, рассыпалась под весом перегруза, и перестала быть машиной (могущей ездить)

Ладно, давайте серьёзно (по терминам)

И пож (повторюсь), не надо никаких ссылок. Тем более, тех, которые на английском языке там текст. Надо, по-русски, написать.

Изменено 29 декабря 2016 пользователем SilverSurfer

[Nekeyby]

Ладно, давайте серьёзно (по терминам)

Я тебе серьёзно предложил прочитать правила и узнать самостоятельно, как же работает Смертельное Касание, чем токен отличается от полноценной карты и т. п. Ты рассмотрел моё предложение?

[SilverSurfer]

Ты рассмотрел моё предложение?

Нет, т.к. надо написать здесь, русским языком, и корректное определение (без косяков)

[JakeBurchill]

Нет, т.к. надо написать здесь, русским языком, и корректное определение (без косяков)

 

Кому надо? Тебе надо? Твоим друзьям и подписчикам? Почему люди, к которым ты относишься так пренебрежительно-снисходительно, должны распинаться, что-то для тебя специально искать и выкладывать тут? Почему мы должны вестись на твой троллинг? Если серьезно интересно узнать как играть в Магию по правилам, то прочитай базовые правила, ссылку выше тебе давали, больше ничем не можем помочь. Это адекватный совет. Точка.

[vlaprohor]

Нет, т.к. надо написать здесь, русским языком, и корректное определение (без косяков)

Может, тебе ещё и денег за это заплатить?

[Nekeyby]

Нет, т.к. надо написать здесь, русским языком, и корректное определение (без косяков)

Кому надо? Тебе? Вот ты и пиши. Прочитав правила (и поняв их), ты вполне сможешь это сделать.

А бесплатно готовить тебе материал для группы в ВК, да ещё с отношением "эй, вы, ну-ка живо написали мне, что я хочу", никто не будет.

[Taris]

Нет, т.к. надо написать здесь, русским языком, и корректное определение (без косяков)

Класс.

Сначала писать в оскорбительном тоне про сообщество вцелом, потом отпустить конкретное оскорбление на своей площадке в адрес одного из членов сообщества, а потом "надо написать здесь".

 

Это какой-то восторг.

 

Ой. А мы и ведемся.

Что же с нами стало:(

Изменено 29 декабря 2016 пользователем Taris

[SilverSurfer]

вроде все "умные", а корректное определение по-русски, написать не получается

[JakeBurchill]

У Шварца были защитники и люди, "не согласные с травлей этого персонажа", интересно, появятся ли такие в случае сабжа?

[Tinefol]

JakeBurchill появятся. Хамство и линчевание не лучший ответ на проявление невежества. Закончили с обсуждением кого и за что надо в утиль и т. п.

[Bigboss]

По сабжу: вроде все "умные", а корректное определение по-русски, написать не получается

Это никому здесь не нужно, кроме тебя. А ты вместо того, чтобы почитать самому и разобраться, маешься дурью.

[SilverSurfer]

Bigboss, почему я создал сабж - читал, разбирался, читали, разбирались - конечного точного определения, не нашлось - потому и хочется найти истину

[Holyslavik]

Не поленился - зашел в вк, нашел это сообщество, проверить состою ли в нем я (оказалось - состоял, ибо играю в Magic Duels и считаю ее хорошей игрой и вступал в ряд сообществ, посвященных ей) и нажал кнопку выход.

 

ТС - пиар работает на 100% - продолжай в том же духе...

 

 

Чтобы не оффтопить - еще раз продублирую ссылку на лучший ресурс, позволяющий разобраться в правилах магии http://mtg.summoning.ru/

Изменено 29 декабря 2016 пользователем Holyslavik

[SilverSurfer]

Holyslavik, /facepalm

Я там читал

Некоторых терминов (по списку в первом посте), там нет

И нужно точное определение

Если там есть, что мешает скопипастить его сюда?

[cptSarcazmo]

 

Дестрой: <полное точное определение на русском языке>

Неразрушимость: <полное точное определение на русском языке>

Ремувал: <полное точное определение на русском языке>

Смертельное касание: <полное точное определение на русском языке>

Топдекнуть: <полное точное определение на русском языке>

Уничтожение: <полное точное определение на русском языке>

 

Спасибо за внимание, надеюсь на понимание

 

1. Дестрой = 6. Уничтожение - перемещение перманента с поля боя на кладбище.

 

Фишка (токен) тоже в грейв перемещается? )

 

Да, фишка (токен) тоже перемещается в грейв и триггерит все связанные с этим триггеры (например Aetherworks Marvel дает энергию за улики). Но вот поскольку фишка не является картой, она удаляется из игры вместо физического попадания на кладбище.

 

2. Неразрушимость - набор характеристик перманента, не позволяющих уничтожить его методом destroy ("Уничтожение"), либо летальными повреждениями.

 

Кастанули Извержение Мира. Оказалось, что неразрушимых крич, не бывает.

 

Все неразрушимые существа останутся на поле боя, ты не прав. В том числе неразрушимые существа-токены (я правда навскидку таких не вспомню).

 

3. Ремувал - общее понятие, объединяющее карты, обладающие потенциальным эффектом так или иначе позволяющим убрать с поля боя вражеских существ.

 

Нанесли урон 3 перманенту с 5/5 - он стал 2/5. Со стола он, не ушёл. Это ремувал?

Кастанули на перманент 5/5 ауру на -2/-2. Он стал с выносливостью 3. Со стола он, не ушёл. Это ремувал?

Вернули перманент в руку. Это ремувал?

 

а) Перманент не может стать 2/5 от 3 повреждений. Он останется 5/5 с 3-мя повреждениями, "висящими" на нем до конца хода. И да, это ремувал.

б) Аура, дающая -2/-2 - это ремувал. В данном конкретном случае она попросту была применена иначе - вероятно, чтобы ослабить существо.

в) Карты, возвращающие перманенты в руку обычно называют "баунсом" ("bounce"), но в целом это тоже форма ремувала.

 

4. Смертельное касание - способность существа, делающая ненулевые повреждения от него летальными. В том числе при использовании заклинаний типа Бешеный укус

 

У кричи сила 0, или меньше - урона она, наносит 0. Однако же, "касание" (при блокировании, например), вроде как, должно убить другую кричу?

 

Нет, по определению не должно. Повреждения не должны быть нулевыми.

 

5. Топдекнуть - поднять при взятии карты нужную в данной конкретной ситуации. Например, "топдекнуть ремувал" - получить нужную карту ремувала на вышедшую вражескую угрозу.

 

А когда тутором, это не "топдекнуть"?

 

Нет, это "найти" или "затуторить".

 

***

 

2All: Я все понимаю, что здесь происходит, но...

Изменено 29 декабря 2016 пользователем cptSarcazmo

[Stryker]

В тему призывается Summoning!

[GrBob]

В тему призывается Summoning!

За что ты ее так не любишь?

[SilverSurfer]

2. Неразрушимость - набор характеристик перманента, не позволяющих уничтожить его методом destroy ("Уничтожение"), либо летальными повреждениями.

Сак Неразрушимого - приводит к его попаданию в грейв, т.е. выходит это дестрой, и этим дестроем уничтожили Неразрушимого

 

неразрушимые существа-токены (я правда навскидку таких не вспомню)

Ну на токен, ведь тоже можно повесить Неразрушимость, чем-то?

 

3. Ремувал - общее понятие, объединяющее карты, обладающие потенциальным эффектом так или иначе позволяющим убрать с поля боя вражеских существ

Т.е. блинк, тоже подпадает под понятие "ремувал"? (перед тем как положить обратно на стол, ведь убрали со стола)

 

Он останется 5/5 с 3-мя повреждениями, "висящими" на нем до конца хода. И да, это ремувал.

...

Аура, дающая -2/-2 - это ремувал. В данном конкретном случае она попросту была применена иначе - вероятно, чтобы ослабить существо.

Но перманент остался на столе, а не ушёл с него. "Remove", не произошло

 

в) Карты, возвращающие перманенты в руку обычно называют "баунсом" ("bounce"), но в целом это тоже форма ремувала.

"В целом", плохо

Надо точно

Иначе, термины "плавают" (что, и наблюдается)

 

4. Смертельное касание - способность существа, делающая ненулевые повреждения от него летальными. В том числе при использовании заклинаний типа Бешеный укус

Здесь уже близко к правде

 

5. Топдекнуть - поднять при взятии карты нужную в данной конкретной ситуации. Например, "топдекнуть ремувал" - получить нужную карту ремувала на вышедшую вражескую угрозу.

Это распространяется, только на "автоматический дров 1 карты" в начале хода?

[GrBob]

Сак Неразрушимого - приводит к его попаданию в грейв, т.е. выходит это дестрой, и этим дестроем уничтожили Неразрушимого

 

Уничтожение - это перемещение перманента с поля боя на кладбище.

Но

Перемещение перманента с поля боя на кладбище - это не всегда уничтожение.

 

Базовые законы логики же.