Умирает ли магия?

[Аптарх]

Ну всё-таки не надо терять берега - 50 000 (или больше в зависимости от) за аренду клуб плати не в день, а в месяц. Строить на таком примере свои расчёты несколько лукаво. Так что на оплату победителю вообще-то должно хватать.

 

Никакого лукавства, если мне проводить турнир, то расценки будут такими +- 5 000 -7 000 руб (легко проверяется гуглом ну и теми, кто недавно платил за аренду зала для свадеб/юбилеев в центре на 1 вечер) .

Про клубы: помещение для турнира на 50 человек должно быть метров 150-200 (с учетом удобств, админ. помещений и т.д.) Велком в реальность: https://www.cian.ru/cat.php?deal_type=rent&engine_version=2&in_polygon%5B1%5D=37.54885889892574_55.76905664111078,37.57769801025384_55.78705180153086,37.653572338867164_55.782989107606866,37.681381481933535_55.761314220484905,37.68962122802732_55.72839170425693,37.64979578857421_55.708430958741694,37.5897143066406_55.712307633176394,37.5505755126953_55.7332350004568,37.54061915283197_55.74679301980944,37.54885889892574_55.76905664111078&maxarea=200&minarea=150&offer_type=offices&office_type%5B0%5D=2&polygon_name%5B1%5D=%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%201

 

Если бы 50 000 руб в месяц, я думаю мы бы на каждом ППТКу комплексные обеды получали за 2000 рублей)

[Аптарх]

потому что рынок падающий. Рынок покупателя. Они не бесплатны, конечно, но это проблемы клуба в сегодняшней действительности. Проблемы игроков начнутся, когда клубы плюнут на эту бесполезную затею и играть будет негде. Но так это ничего еще, у нас вон ГРЭСы планируют упразднить до распределенной генерации, чтобы сети не содержать, а вы про туалетную бумагу.

 

 

Угу((( и на форуме по магии про работу...

 

Да понятно, что "Мели Емеля, твоя неделя"...

 

Кстати, всегда хотел поиграть магию в помещении с дорогим убранством, что бы столы, распорядители, вот это все, дресс контроль на входе... строгое соблюдение правил, никакой болтовни и суеты вокруг... за такое и 5 000 за эвент заплатить не жалко... только боюсь не соберется)

[shuma0963]

Так 7 июня 2017 выходит новая Мумия, которая станет первым фильмом во франшизе Universal Pictures про монстров. Типа как Мстители, но про монстров))

 

плюсанул.даешь больше монстров(токо нормальных монстров,четких,как в старых фильмах),а вот супергероев нам ненадо.отказать!жду недаждусь когда умрет эта тема с плейнсволкерами.

и верните старое оформление карт!)

да кстати,я придумал как визарда могли бы помочь нам с хобби,сделали бы у себя на сайте мировую торговую площадку по продаже карт,брали бы маленький процент с продаж, но начисляли бы очки мироходца за количество проданного картона,торговые магические квесты там,все дела,купил дисплей-получил достижение.

Изменено 9 февраля 2017 пользователем shuma0963

[MerCenary]

Никакого лукавства, если мне проводить турнир, то расценки будут такими +- 5 000 -7 000 руб (легко проверяется гуглом ну и теми, кто недавно платил за аренду зала для свадеб/юбилеев в центре на 1 вечер) .

Про клубы: помещение для турнира на 50 человек должно быть метров 150-200 (с учетом удобств, админ. помещений и т.д.) Велком в реальность: https://www.cian.ru/cat.php?deal_type=rent&engine_version=2&in_polygon%5B1%5D=37.54885889892574_55.76905664111078,37.57769801025384_55.78705180153086,37.653572338867164_55.782989107606866,37.681381481933535_55.761314220484905,37.68962122802732_55.72839170425693,37.64979578857421_55.708430958741694,37.5897143066406_55.712307633176394,37.5505755126953_55.7332350004568,37.54061915283197_55.74679301980944,37.54885889892574_55.76905664111078&maxarea=200&minarea=150&offer_type=offices&office_type%5B0%5D=2&polygon_name%5B1%5D=%D0%9E%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C%20%D0%BF%D0%BE%D0%B8%D1%81%D0%BA%D0%B0%201

 

Если бы 50 000 руб в месяц, я думаю мы бы на каждом ППТКу комплексные обеды получали за 2000 рублей)

Не несите пож. хрень

Саргона в питере снимала столовую и проводила бесплатные турниры.

Хекспруф проводил турниры в горбушке, я как слышал от оргов, что не в минус.

Коля проводил Спб опен в ресторане вообще - там вроде в 0 вышло.

Хоббит снимал помещение в ТРК на какой то ивент - наверно самое не разумное действие.

Требование для организации турнира не такие большие и расходы не то, что вы пишите.(это для тех у кого нет своей площадки)

Итак теперь прикинем из расчета 50 игроков в перерасчете на одного игрока :

Стоимость силед набора -предположим 900 р.

Аренда столовой в шоле- 200 р.

Зп уборщицы - 50 р.

Зп судьи (2 чел)- 100 р.

Аренда техники и расходка (бумага ручки и пр) - 100 р. Это примерно

Итого выходит МАКСИМУМ( я так рассчитал) - 1350р. Остальное призы и заработок(). И это если с нуля и у тебя ничего нет, кроме желания.

Изменено 9 февраля 2017 пользователем MerCenary

[pingi]

Антон, Аптарх, ребята. Давайте я ещё раз повторю свою позицию, чтобы мы разговаривали предметно, а не разгребали ваши набросы на вентилятор.

 

Мне кажется, что _клубу_ грешновато жаловаться на:

1) лимитированную продукцию для компетитив магов. Лимитированная продукция для клуба - это большое благо, которое позволяет клубу получить дополнительную выручку с минимальными затратами. Как клуб этой возможностью пользуется - это дело клуба.

2) умирающую компетитив магию, когда клуб проводит однотипные турниры вот уже который год и не пытается что-то изменить.

 

Я говорю о том, что проблемы надо решать локально, а не глобально. Смена rnd команды, наверное, может повлиять на успешность компетитив магии в России, но с гораздо большей вероятностью целенаправленные действия локальных клубов дадут желаемый результат.

 

Я не призываю продавать весь ftv/ema за границу, есть локальный спрос - продавай локально. Но если у тебя есть лишние коробки, которые ты не сможешь продать на локальном рынке, то продай их на глобальном или увеличь локальный рынок.

 

Если вы всерьёз настроены считать деньги, смотреть циан и так далее, то вот вам точные цифры - аренда всего медиа-холла на горбушке стоит 10 тысяч рублей.

 

На 50 человек PPTQ нужно 50*9+24 бустера. Вместе с арендой получается чуть больше 70 тысяч. По 2000 с человека - и вот тебе билеты на RPTQ.

 

Только стандартный силедный pptq собирает 50 человек, а сколько соберёт турнир с билетами - никто не знает наверняка. Возможно, он тоже соберёт 50. Возможно, второй такой турнир соберёт уже 80 - приедут люди из Воронежа, Нижнего, из Санкт-Петербурга заглянут. Унылый pptq может превратиться в интересный турнир. Play magic, see the world.

 

Возможно, людям понравится, что вы помогаете компетитив магии России и в следующий раз они придут к вам играть fnm, предзакажут modern masters или купят протекторы.

 

Я просто призываю вас вместо панихиды по компетитив попробовать ему помочь, если это в ваших интересах. Если нет - то зачем заявлять, что компетитив умирает и во всем виноваты визарда с их новой политикой.

 

Если вы все ещё хотите вернуться к циану, то вот на улице народной, 20с1 сейчас сдают помещение за 70 тысяч рублей. Да, это не самое большое помещение. Но туда можно поставить 10 столов, торговую зону и спокойно проводить эвенты каждый день, по максимуму используя эти 10 столов и это помещение. Захотите большой турнир? Отнесите 10 тысяч на горбушку или ещё куда-нибудь, проведите выездное мероприятие. Станет тесновато? Найдите место на 10 столов где-нибудь на краснопресненской. Там аншлаги начнутся? Пора искать помещение на 100 столов.

[Nazar]

Антон, Аптарх, ребята. Давайте я ещё раз повторю свою позицию, чтобы мы разговаривали предметно, а не разгребали ваши набросы на вентилятор.

 

Мне кажется, что _клубу_ грешновато жаловаться на:

1) лимитированную продукцию для компетитив магов. Лимитированная продукция для клуба - это большое благо, которое позволяет клубу получить дополнительную выручку с минимальными затратами. Как клуб этой возможностью пользуется - это дело клуба.

2) умирающую компетитив магию, когда клуб проводит однотипные турниры вот уже который год и не пытается что-то изменить.

 

Я говорю о том, что проблемы надо решать локально, а не глобально. Смена rnd команды, наверное, может повлиять на успешность компетитив магии в России, но с гораздо большей вероятностью целенаправленные действия локальных клубов дадут желаемый результат.

 

Я не призываю продавать весь ftv/ema за границу, есть локальный спрос - продавай локально. Но если у тебя есть лишние коробки, которые ты не сможешь продать на локальном рынке, то продай их на глобальном или увеличь локальный рынок.

 

Если вы всерьёз настроены считать деньги, смотреть циан и так далее, то вот вам точные цифры - аренда всего медиа-холла на горбушке стоит 10 тысяч рублей.

 

На 50 человек PPTQ нужно 50*9+24 бустера. Вместе с арендой получается чуть больше 70 тысяч. По 2000 с человека - и вот тебе билеты на RPTQ.

 

Только стандартный силедный pptq собирает 50 человек, а сколько соберёт турнир с билетами - никто не знает наверняка. Возможно, он тоже соберёт 50. Возможно, второй такой турнир соберёт уже 80 - приедут люди из Воронежа, Нижнего, из Санкт-Петербурга заглянут. Унылый pptq может превратиться в интересный турнир. Play magic, see the world.

 

Возможно, людям понравится, что вы помогаете компетитив магии России и в следующий раз они придут к вам играть fnm, предзакажут modern masters или купят протекторы.

 

Я просто призываю вас вместо панихиды по компетитив попробовать ему помочь, если это в ваших интересах. Если нет - то зачем заявлять, что компетитив умирает и во всем виноваты визарда с их новой политикой.

 

Если вы все ещё хотите вернуться к циану, то вот на улице народной, 20с1 сейчас сдают помещение за 70 тысяч рублей. Да, это не самое большое помещение. Но туда можно поставить 10 столов, торговую зону и спокойно проводить эвенты каждый день, по максимуму используя эти 10 столов и это помещение. Захотите большой турнир? Отнесите 10 тысяч на горбушку или ещё куда-нибудь, проведите выездное мероприятие. Станет тесновато? Найдите место на 10 столов где-нибудь на краснопресненской. Там аншлаги начнутся? Пора искать помещение на 100 столов.

 

Последний абзац, кстати, квинтессенция евромагии. Они просто тупо не держат больших арендованных помещений. Но не забываем, что у них не один десяток гп в год.(

[pingi]

Назар, так что мешает на gpt вместе с баями оплачивать пресловутые билеты и гостиницу? Возможно, это не выгодно. Попробовать что мешает?

 

Нет желания - твоё право. Только тогда не надо делать двуличные заявления.

[Nazar]

Я года 4 назад плотно обсчитывал опцию запустить свой клуб с некоторыми товарищами. Так вот даже с не очень дорогим паком тогда, у меня не получалось никак сделать чисто магический клуб даже с минимальной площадкой. Там прибыль меньше инфляции была на плече в 5 лет. Торговля синглами кое-как ситуацию спасала, плюс можно было расчитывать опцию магия под пиво, если получить разрешения необходимые, благо опыт есть. Но даже со всеми выкрутасами - этот бизнес хуже почти любого другого я вообще не понимаю до сих пор почему у нас открываются новые клубы по магии.

 

А ты про поддержку компотитив.

[Розанов]

Открытые источники говорят: Оборот у Единорога за 2015 год 25 млн рублей, прибыль 1,2 млн(сколько реально не понятно). Мне кажется все не так плохо на круг у клубов с хорошей организацией.

[TheFamilyMan]

Открытые источники говорят: Оборот у Единорога за 2015 год 25 млн рублей, прибыль 1,2 млн(сколько реально не понятно). Мне кажется все не так плохо на круг у клубов с хорошей организацией.

Прибыль в 100 тысяч в месяц - это примерно ноль. Расходы, конечно, жесткач.

[Розанов]

Компании в РФ никогда не показывают прибыль, Там может быть 100 договоров с ИП на оказание услуг консалтинга и тд. и тп

[Behind]

Открытые источники говорят: Оборот у Единорога за 2015 год 25 млн рублей, прибыль 1,2 млн(сколько реально не понятно). Мне кажется все не так плохо на круг у клубов с хорошей организацией.

Если это реальная прибыль, то это даже не смешно.

[Aspen]

Клуб по европейским меркам, это не помещение для 100 человек.

Это магазинчик и 2 столика на поиграть. А для турниров снимают помещения. Побывав в европейских клубах, могу сказать, что клубов таких в европе всё больше. Может и "нашим" стоит задуматься...

Ну, а то, что "под пивко" поиграть... совсем другая лицензия нужна)

[Jamar Ali]

Клуб по европейским меркам, это не помещение для 100 человек.

Это магазинчик и 2 столика на поиграть. А для турниров снимают помещения. Побывав в европейских клубах, могу сказать, что клубов таких в европе всё больше. Может и "нашим" стоит задуматься...

Ну, а то, что "под пивко" поиграть... совсем другая лицензия нужна)

 

в таких магазинах продают только Магию (а также другие скажем ККИ, аксессуары) или что-то еще: настолки, сувениры, комиксы?

[Nazar]

Открытые источники говорят: Оборот у Единорога за 2015 год 25 млн рублей, прибыль 1,2 млн(сколько реально не понятно). Мне кажется все не так плохо на круг у клубов с хорошей организацией.

 

Единорог занимается не только магией. Это прежде всего магазин и продают там не только магию вопрос не в том, что нельзя поддерживать магию. Вопрос в том, зачем это делать, если есть значительно более прибыльные вещи за тот же ценник и, возможно, с меньшим объемом потраченного времени?

Изменено 9 февраля 2017 пользователем Nazar

[xpycteg]

Не знаю затрагивали ли этот вопрос (не осилил прочитать вторую половину треда), но разве не следует учитывать деятельность визардов в онлайне (в первую очередь развитие MTGO) при оценке состояния магии?

 

В последнее время они уделяют онлайну особенно много внимания. Несмотря на грозного конкурента в лице Близзардов, Визарды просто не могут игнорировать этот рынок.

[Next_rim]

Клуб по европейским меркам, это не помещение для 100 человек.

Это магазинчик и 2 столика на поиграть. А для турниров снимают помещения. Побывав в европейских клубах, могу сказать, что клубов таких в европе всё больше. Может и "нашим" стоит задуматься...

 

"Наши" уже задумались. Пример - Монороговская Нора на Коломенской. Там магаз и 1,5 стола. Остальные играют на (видимо, бесплатном для клуба) фудкорте. ТЦ пока пустой, поэтому там всегда есть место, но я не думаю, что в планах менеджмента ТЦ держать его таковым.

[cptSarcazmo]

Прибыль в 100 тысяч в месяц - это примерно ноль. Расходы, конечно, жесткач.

5% рентабельности, мечта любого честного налогоплательщика, угу.

[ShadowJackJC]

Next_rim учитывая заполняемость ТЦ сейчас, он ещё долго будет пустоват. Даже беря в расчет его детскую направленность.

Но мне бы не хотелось, чтобы мы ушли к этой модели клубов. То, что сейчас есть в Москве, мне очень нравится. И у нас всегда предпочитали именно такую клубную модель - нам это ближе чем европейская.

[Aspen]

в таких магазинах продают только Магию (а также другие скажем ККИ, аксессуары) или что-то еще: настолки, сувениры, комиксы?

Там продают не только магию! Ассортимент для 10кв метров прям, я бы сказал великолепный. Например, огромный стеллаж с протекторами всех мастей и цветов) Но почему то , даже в скромных австрийских городках(из последних впечатлений), про эти клубы (внутрегородские) люди знают и всегда толпа потрейдится\поиграть. Так, что размер не имеет значения.

 

Возможно, ситуация, как с российскими клубами спортивными. В Омске, Казани и тд, стадионы переполнены. В москве, почему-то , нет. (хоккей)

Изменено 9 февраля 2017 пользователем Aspen

[Behind]

Там продают не только магию! Ассортимент для 10кв метров прям, я бы сказал великолепный. Например, огромный стеллаж с протекторами всех мастей и цветов) Но почему то , даже в скромных австрийских городках(из последних впечатлений), про эти клубы (внутрегородские) люди знают и всегда толпа потрейдится\поиграть. Так, что размер не имеет значения.

 

Возможно, ситуация, как с российскими клубами спортивными. В омске, казани и тд, стадионы переполнены. В москве, почему-то , нет. (хоккей)

Какие стадионы, сейчас народ ходит на курсы по леттерингу.

[mtgshnik]

Я года 4 назад плотно обсчитывал опцию запустить свой клуб с некоторыми товарищами. Так вот даже с не очень дорогим паком тогда, у меня не получалось никак сделать чисто магический клуб даже с минимальной площадкой. Там прибыль меньше инфляции была на плече в 5 лет. Торговля синглами кое-как ситуацию спасала, плюс можно было расчитывать опцию магия под пиво, если получить разрешения необходимые, благо опыт есть. Но даже со всеми выкрутасами - этот бизнес хуже почти любого другого я вообще не понимаю до сих пор почему у нас открываются новые клубы по магии.

 

А ты про поддержку компотитив.

 

Так и не нужно только магию - надо всё подряд: настолки, аренду столов, кофе по 50 рублей за чашку и так далее.

В идеале должен быть ларёк с шавермой, а по ночам какая-нибудь мафия или закрытый покер только для своих. Только тогда и будет окупаться.

[Аптарх]

Ну какая столовка с уборщицей за 50 руб? Может еще бесплатная лестничная площадка с откинутыми крышками от мусоропровода в виде столов?

 

100 000 в месяц прибыли у клуба, это вообще не смешно.

 

Помещение на 10 столов... ага, а всех остальных, кто приходит поиграть в настолки, берсерк и т.д. нафиг посылать?

 

Снятое помещение на ППТКу за 10 000 руб совсем не требует затрат на логистику, оборудование, рекламу и персонал? А главное ППТКу это конечно каждый день... сверхприбыли блин...

 

Кто-то из нас двоих, точно сошел с ума, осталось лишь определить, весь мир или я (с).

[Erdae]

Пинги, если все так замечательно как ты пишешь, тогда почему ты не откроешь клуб ? да и с Горбушкой ты лукавишь немного, про подводные камни решил не распространяться. Где же тогда твой клуб на 70м2 с 10 столами. Меня уже просто бесит что люди считают что я на них какие-то миллионы зарабатываю, теперь я все больше и больше понимаю Сашу. И да, скорее всего мы скоро перейдем к европейской модели, тратить кучу времени бесплатно напрягаясь для людей а на выхлопе читать все это уже надоело.

[drinkycrow]

Тем временем Морозов снова начал свою шарманку про "попробуй сам".