Move to combat

[mauglinekurit]

Если на форуме уже обсудили, поправьте меня пожалуйста!

 

Ситуация кратко:

В восьмом раунде про-тура Цезарь Сеговия из Панамы сказал, что переходит к комбат-фазе, задумался, собрался загрузить кричу в сердце кирана, и оппонент зовет судью.

Рулинг: сажать кричу в сердце в такой ситуации нельзя! Почему? Оказывается, по правилам, если активный игрок переходит к Комбату он автоматически переходит к назначению атакующих.

Запись (шестая минута):

 

Кевин рассуждает про неспортивное поведение (много кричит, но в целом по делу со ссылками и историческими экскурсами):

 

Цезарь, кстати, партию выиграл, и вообще первый день 8-0.

Драматизма добавляет его офигительная шапка!

 

 

Дорогие сторожилы/прошники, прокомментируйте с высоты!?

[Nazar]

драматизма добавляет его 1-7 во втором дне, если мне память не изменяет)

Кай плотно присел на эту ситуацию, на тему того, что такие вещи работали 15+ лет назад когда правила были молодыми и зелеными. А сейчас -это просто сюр, такого не должно быть, потмоу что а) не все хорошо значют английский б) если практику шорткатов, привязанных к определенным словам распространить, то мы будем играть в english: the gathering. А это не та игра, в которую мы хотим играть.

 

И да, все это обсуждали в ветке про тура. Сейчас придет Василий и залепит ссылок на реддит и прочие ресурсы.

[sccblazer]

[mauglinekurit]

драматизма добавляет его 1-7 во втором дне, если мне память не изменяет)

Кай плотно присел на эту ситуацию, на тему того, что такие вещи работали 15+ лет назад когда правила были молодыми и зелеными. А сейчас -это просто сюр, такого не должно быть, потмоу что а) не все хорошо значют английский б) если практику шорткатов, привязанных к определенным словам распространить, то мы будем играть в english: the gathering. А это не та игра, в которую мы хотим играть.

 

И да, все это обсуждали в ветке про тура. Сейчас придет Василий и залепит ссылок на реддит и прочие ресурсы.

 

тогда прошу прощения!пойду читать ветку и потом самоуничтожусь...

Просто не было времени, только сейчас отсмотрел записи про-тура на ю-тубе

 

 

Спасибо! Очень весело!

 

Да все норм. Осталось всего два сообщения. Тут все так делают

Не буду утверждать что трамвая жду, но абсолютно не против если мне снимут 15 сообщений за лень!)) Все равно денег нет лишних сейчас.

Ветку про про-тур и все ссылки прочитал, спасибо. Теперь позиция Кая и других моралистов не кажется такой однозначной. Логика - раз ты прошник, учи все правила, имеет место.

Только вот было бы здорово иметь на форуме уголок, где были бы собраны все интересные истории про правила и рулинги, или хотя бы ссылки на ресурсы. Для таких вот как я нубов. (ин май хамбл опинион).

Хотя чего уж там. МТГО вот собираются в хертстоун превратить, система ППТКу вроде поменялась, модерн отменили, а последний дайджест на форуме еще при коммунистах выходил.....

Изменено 28 февраля 2017 пользователем mauglinekurit

[Nazar]

тогда прошу прощения!пойду читать ветку и потом самоуничтожусь...

Просто не было времени, только сейчас отсмотрел записи про-тура на ю-тубе

 

Да все норм. Осталось всего два сообщения. Тут все так делают

[Gallexy]

Да все норм. Осталось всего два сообщения. Тут все так делают

хм, человек выдал некоторый полезный контент на тему магии на форуме про магию(не торговлю), а не занекропостил рандомную тему. Говорит по делу, но нет, все равно кто-то недоволен. Всегда кто-то недоволен. Я не видел эту игровую ситуацию на видео, мне сейчас пригодилась эта тема. Если тебе лично не интересно, то зачем вообще писать в этой теме?

[Behind]

хм, человек выдал некоторый полезный контент на тему магии на форуме про магию(не торговлю), а не занекропостил рандомную тему. Говорит по делу, но нет, все равно кто-то недоволен. Всегда кто-то недоволен. Я не видел эту игровую ситуацию на видео, мне сейчас пригодилась эта тема. Если тебе лично не интересно, то зачем вообще писать в этой теме?

Ты еще не в курсе что ли? За каждого пойманного набивателя постов Владимир Обручев выдайте фойловый русский мана лик из десятки.

[Nazar]

хм, человек выдал некоторый полезный контент на тему магии на форуме про магию(не торговлю), а не занекропостил рандомную тему. Говорит по делу, но нет, все равно кто-то недоволен. Всегда кто-то недоволен. Я не видел эту игровую ситуацию на видео, мне сейчас пригодилась эта тема. Если тебе лично не интересно, то зачем вообще писать в этой теме?

 

Я вроде даже ответил по делу вопросов-то нет. Просто отмечаю тенденцию. Модно, молодежно.

[Gallexy]

Регистрация:21 Март 16

 

набивает по 2 сообщения в месяц)

 

возможно, человек хотел поделиться новостью, что-то интересное открыл для себя в магии и показывает это другим. Зачем во всем видеть только плохую сторону? А некоторые коментарии, по сути не по делу, просто отбивают желание писать что-либо вообще. Некоторые тут, как я заметил, ведут монологи, создавая темы, не требующие ответов как таковых. Такой магический твиттер

 

чот бомбануло прошу прощения

Изменено 28 февраля 2017 пользователем Gallexy

[Nazar]

Некоторые тут, как я заметил, ведут монологи, создавая темы, не требующие ответов как таковых. Такой магический твиттер

 

ну... ты так говоришь как будто это что-то плохое... всех задолбавший пессимизм

[VorteX]

Только вот было бы здорово иметь на форуме уголок, где были бы собраны все интересные истории про правила и рулинги, или хотя бы ссылки на ресурсы. Для таких вот как я нубов. (ин май хамбл опинион).

 

Например, для Легаси есть такой уголок: http://topdeck.ru/forum/index.php?showtopic=45895

[EpicWinner]

Мне в твиттере понравился традиционный стишок на ДСВ:

 

Roses are red

Violets are blue

You said "Combat"

It's too late to crew

[Ra_zor]

Скорее всего, всё это почти такими же словами и обсуждалось, но всё же вброшу немного: шоткаты — это любовно и прельстиво, если ты оказался на протуре, то ожидается, что знания турнирных правил уровня л1 хотя бы у тебя есть, а то, что "комбат" = обещание пасовать, пока оппонент не получит приоритет в шаге начала боя, уже давно в скрижалях выбито. Всё вполне честно: сделал то, что имеет однозначный рулинг по правилам, но не соответствует тому, что ты хотел — ССЗБ. Никакого отношения к абстрактной справедливости и "Ну а чо он такого сделал-то?" это не имеет. Даже у себя на регулярах я постоянных игроков за непонимание шоткатов караю, потому что это надо знать.

[IvanovAlexey]

Я, конечно, извиняюсь - да и тема обмусолена уже миллион раз - но если ты 1) "прошник" 2) уже миллион лет играешь в эту игру 3) находишься на протуре (на нем, к слову, не Соревновательный УПП, а Профессиональный), и ты не знаешь (или просто забыл/запутался) базовых игровых шорткатов, то что же поделать, сорян, будешь наказан в соответствии с правилами.

Для этого вовсе не обязательно знать английский язык, тебе достаточно любым их существующих в распоряжении человечества коммуникационных способов дать понять, к какому шагу/фазе хода ты хочешь перейти. Пару лет назад на камере видел парня африканской внешности, который пользовался самодельными табличками (вернее просто листок бумаги с надписью) типа "Stop at Draw Step".

Изменено 1 марта 2017 пользователем IvanovAlexey

[JakeBurchill]

Ну то есть в двух словах: вьетнамец козел или норм прошник? Должен ли он был по-пацански простить пуэрториканца?

[Tinefol]

Меня больше всего напрягает, что нет прямого способа получить приоритет в шаге начала боя просто так.

 

И фраза "шаг начала боя, приоритет у меня" = спасовал до атакеров, либо вообще слоуплей на усмотрение судьи (шта?!). Как-то не так я привык в магию играть.

[Lear]

Ну то есть в двух словах: вьетнамец козел или норм прошник? Должен ли он был по-пацански простить пуэрториканца?

ССЗБ, всё правильно наказал. Незнания законов правил не освобождает от ответственности. А уличные понятия применять точно не стоит в таких вещах.

 

Меня больше всего напрягает, что нет прямого способа получить приоритет в шаге начала боя просто так.

 

И фраза "шаг начала боя, приоритет у меня" = спасовал до атакеров, либо вообще слоуплей на усмотрение судьи (шта?!). Как-то не так я привык в магию играть.

А чем сложен "Хочу в Бегин комбат"? Не совсем понимаю.

Например: Хочу в Бегин комбат. Сделал действия. Хочу в атаку.

Изменено 1 марта 2017 пользователем Lear

[Tinefol]

Lear фраза "хочу в бегин комбат" = по-прежнему тот же шоткат и спасовал до атакеров.

 

И даже фраза "я очень хочу в бегин комбат, чтобы у меня остался приоритет, но ни в коем случае не переходить к объявлению атакующих" = шоткат и спасовал до атакеров.

 

аналогично с фразой "пасую в свою главную фазу"

[IvanovAlexey]

Lear фраза "хочу в бегин комбат" = по-прежнему тот же шоткат и спасовал до атакеров.

 

И даже фраза "я очень хочу в бегин комбат, чтобы у меня остался приоритет, но ни в коем случае не переходить к объявлению атакующих" = шоткат и спасовал до атакеров.

 

Я тебя не понял. Ты активный игрок, говоришь "хочу в бегин комбат" ("Begin combat?/Move to begin combat step?"). Твой оппонент спасовал, вы перешли в шаг начала боя. Никто никуда до атакеров вас в структуре хода не продвинет, пока ты сам этого не захочешь. Приоритет у тебя. Можно сажать в машину, оживлять менлэнды и т.д. После этого можно попытаться перейти к шагу назначения атакующих. Если же ты, находясь в своей первой мейн фазе, сказал "Хочу в атаку (Attacks?/Declare attacks?)", и твой соперник спасовал, то можно только назначить атакующих, так как твой шоткат не был прерван, сажать в машину уже поздно.

Изменено 1 марта 2017 пользователем IvanovAlexey

[Mrm83]

Я тебя не понял. Ты активный игрок, говоришь "хочу в бегин комбат" ("Begin combat?/Move to begin combat step?"). Твой оппонент спасовал, вы перешли в шаг начала боя. Никто никуда до атакеров вас в структуре хода не продвинет, пока ты сам этого не захочешь. Приоритет у тебя. Можно сажать в машину, оживлять менлэнды и т.д. После этого можно попытаться перейти к шагу назначения атакующих. Если же ты, находясь в своей первой мейн фазе, сказал "Хочу в атаку (Attacks?/Declare attacks?)", и твой соперник спасовал, то можно только назначить атакующих, так как твой шоткат не был прерван, сажать в машину уже поздно.

 

а разве на видео было не так, как ты написал?

 

Я вот вообще не понял, о чем спор даже: несколько раз тот эпизод пересмотрел и каждый раз мне было очевидно на 100%, что парень захотел перейти в шаг начала боя, а не к назначению атакующих. К сожалению, не силён в английском и не смог понять, почему судьи посчитали, что он объявил переход к назначению атакующих...

[NortUS]

Слово Combat (неважно в каком контексте) - это переход к назначению атакующих.

 

Вообще из недавней истории (привет, Раблмастер) помню такую формулировку

- "Хочу положить токена и атаковать"

[Tinefol]

Я тебя не понял. Ты активный игрок, говоришь "хочу в бегин комбат" ("Begin combat?/Move to begin combat step?"). Твой оппонент спасовал, вы перешли в шаг начала боя.

Это заблуждение. По текущим MTR, вы перешли к объявлению атакующих.

[FD4A]

Пора обзаводится табличками.

[Behind]

Это заблуждение. По текущим MTR, вы перешли к объявлению атакующих.

Я чувствую, скоро Impeccable Timing после демеджа тоже станет проблематично кинуть.

 

А зачем активному игроку переходить в начало комбата вообще? Триггеры же нельзя так пропустить?

Изменено 1 марта 2017 пользователем Behind

[Mrm83]

А зачем активному игроку переходить в начало комбата вообще? Триггеры же нельзя так пропустить?

 

чтобы подростить пацана и посадить его в машинку, например