Перейти к публикации

Изменения в правилах и политиках для выпуска «Амонхет»


Levik
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Почему не может быть бегининг оф комбат без триггеров в стеке? Где ты такое прочел? Оо

И вот ты цитируешь то же противоречие, которое я озвучил. После "хочу в атаку" неактивный не обозначил что действие до начала боя, значит он действует в начале боя. ПОСЛЕ этого объявляются триггеры начала боя.

Я понял тебя. Они не объявляются после. А упоминание о них "после" не делает их пропущенными. Триггеры, как на них и написано случаются в начале фазы.

В бегининг оф комбат нет окна между началом фазы и попаданием в стек триггера от раблмастера. В этом плане ничего не изменилось. По сути изменение нужно лишь для того, чтобы после фразы "хочу в атаку" противный оппонент не сношал тебе мозги тем, что ты пропустил триггер от раблмастера. Ты же играл этот типок и помнишь как это было. Но додумались только после скандала на протуре. Хотя в протуре с теми же гоблинами все как-то справлялись со старыми правилами. И никто не умер.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 59
  • Создано
  • Последний ответ

Наиболее активные участники

Дни наивысшей активности

Я не Лев, но отвечу так.

Все переводы карт и правил существуют исключительно для удобства. Именно для удобства игроков и доступности игры существуют карты на русском языке, а мои коллеги переводят документы и правила на русский. Тем не менее, официальный язык Магии - английский, и при любых разночтениях надо опираться именно на английский первоисточник.

Таким образом, получается, что никакого типа "рыба" в Магии вообще не существуют. Я это не к тому, что надо буквоедствовать, играйте так, как вам удобно. Но если апеллируете к судье, то можно использовать, например, такой довод.

 

З.Ы. Дисклеймер: однозначно сказать, что судья принял неправильное решение по ситуации без подробностей нельзя. В случае несогласия с решением судьи здесь и сейчас можно апеллировать к главному судье. В разговоре с главным судьей остается апеллировать только к здравому смыслу, либо жаловаться Евгению Баженову, но уже после турнира.

Надо рассказать Илье К., Что он не может ставить каверну на людей. А то нет такого слова в английском языке. Аргумент полное прелесть, а на лицо попытка абуза, замаскированного под мисскомуникейшн

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надо рассказать Илье К., Что он не может ставить каверну на людей. А то нет такого слова в английском языке. Аргумент полное прелесть, а на лицо попытка абуза, замаскированного под мисскомуникейшн

Ну, это я советую, как с таким абьюзом бороться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я понял тебя. Они не объявляются после. А упоминание о них "после" не делает их пропущенными. Триггеры, как на них и написано случаются в начале фазы.

В бегининг оф комбат нет окна между началом фазы и попаданием в стек триггера от раблмастера. В этом плане ничего не изменилось. По сути изменение нужно лишь для того, чтобы после фразы "хочу в атаку" противный оппонент не сношал тебе мозги тем, что ты пропустил триггер от раблмастера. Ты же играл этот типок и помнишь как это было. Но додумались только после скандала на протуре. Хотя в протуре с теми же гоблинами все как-то справлялись со старыми правилами. И никто не умер.

Жень, проблема в том, что теперь даже если триггер ЦЕЛЯЩИЙ я могу называть цели после действия оппонента.

В этом принципиальная разница

 

(зы. изменения пока мне не сильно нравятся - похоже на хотфикс юного падавана из прелести и палок, но надо посудить и посмотреть на разные корнеркейсы)

Изменено пользователем NortUS
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, это я советую, как с таким абьюзом бороться.

Наоборот, объясняешь, как им пользоваться.

 

Жень, проблема в том, что теперь даже если триггер ЦЕЛЯЩИЙ я могу называть цели после действия оппонента.

В этом принципиальная разница

 

(зы. изменения пока мне не сильно нравятся - похоже на хотфикс юного падавана из прелести и палок, но надо посудить и посмотреть на разные корнеркейсы)

У меня, как игрока, немного знакомого с турнирными правилами, будет повод напомнить оппоненту по его триггер и узнать его цель, до моих действий. Френдли моей, все дела. Ситуаций, когда можно заабузить назначение цели после действий оппонента намного меньше, чем пыхтения от оппонентов, про якобы пропущенные триггеры. А это прекрасный пример анфрендли плея. Так что, в ходе сравнения, преимущество на лицо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

З.Ы. Дисклеймер: однозначно сказать, что судья принял неправильное решение по ситуации без подробностей нельзя. В случае несогласия с решением судьи здесь и сейчас можно апеллировать к главному судье. В разговоре с главным судьей остается апеллировать только к здравому смыслу, либо жаловаться Евгению Баженову, но уже после турнира.

Ну, это я советую, как с таким абьюзом бороться.

Арман, твои советы гроша выеденого не стоят. Сами судьи обращаются к здравому смыслу тоже уже после турнира, когда этот смысл нахрен никому не нужен. Ваш рулинг может лишить человека места в топе. А в отдельных случаях напрямую влияет на победу в турнире в финальной партии. Иногда ваши ошибки выкидывают игрока из турнира.

 

На всё это ты предлагаешь жаловаться господину Баженову после турнира? А твой личный здравый смысл не шепчет о том, что после турнира всё это уже не важно и в бой за главный приз эта жалоба игрока уже не вернёт?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не очень понимаю к чему ты это?

Ты написал про бегининг оф комбат без тригеров в стеке. Такого быть НЕ МОЖЕТ.

Активный игрок может предпринять действия, чтобы предотвратить тригеры, но тогда мы будем всё ещё в главной фазе.

Если после "хочу в атаку" активного игрока, неактивный не обозначил, что действие до начала боя, то все его действия происходят в начале боя.

После его паса, и даже если он пасанул сразу, ничего не сделав активный игрок может озвучить тригеры. Раньше активный игрок был обязан сразу идти в атаку, так как игровая машина у судей сломалась.

Эти тригеры ты всё ещё можешь скиллово пропустить, просто назначив атакующих.

Сейчас все не так.

AP: Attack?

NAP: Sure!

AP: Really-really want to attack (no triggers or other actions)

NAP: Yeah, you still can.

Сейчас независимо от наличия у тебя каких-то триггеров ты получаешь приоритет в начале боя ПОСЛЕ ТОГО, как оппонент пасанул. И если ты ничег оен делаешь, оппонент ОПЯТЬ получает приоритет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ситуация с рыбами и мерфолками была уже разжевана. Что делать, если в мерфолках будут играть англерами, что делать если у кого-то есть англеры в листе, у кого-то нет англеров? Каждый отдельный случай "абуза" внимательно отсматривать листы? В днт же ты не ставишь каверну на "мам" потому что в основном там на картах изображены женщины? Там много кричетайпов, играя такой колодой почему-то называют правильно тип.

Изменено пользователем nupkomage
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сейчас все не так.

AP: Attack?

NAP: Sure!

AP: Really-really want to attack (no triggers or other actions)

NAP: Yeah, you still can.

Сейчас независимо от наличия у тебя каких-то триггеров ты получаешь приоритет в начале боя ПОСЛЕ ТОГО, как оппонент пасанул. И если ты ничег оен делаешь, оппонент ОПЯТЬ получает приоритет.

Вы не правы про ситуацию сейчас. Шорткат "хочу в атаку" автоматом пасует ваш приоритет в начале комбата. Точнее именно так считают судьи и именно этим руководствовались ранее.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы не правы про ситуацию сейчас. Шорткат "хочу в атаку" автоматом пасует ваш приоритет в начале комбата. Точнее именно так считают судьи и именно этим руководствовались ранее.

До последнего изменения в правилах. Теперь все как совсем в старые времена)

Вот оригинальный английский текст:

If the active player passes priority during their first main phase, the non-active player is assumed to be acting in beginning of combat unless they are affecting how or whether a beginning of combat ability triggers. However, if the non-active player takes no action, the active player has priority at the beginning of combat. Beginning of combat triggered abilities (even ones that target) may be announced after any non-active player action has resolved.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Арман, твои советы гроша выеденого не стоят. Сами судьи обращаются к здравому смыслу тоже уже после турнира, когда этот смысл нахрен никому не нужен. Ваш рулинг может лишить человека места в топе. А в отдельных случаях напрямую влияет на победу в турнире в финальной партии. Иногда ваши ошибки выкидывают игрока из турнира.

 

На всё это ты предлагаешь жаловаться господину Баженову после турнира? А твой личный здравый смысл не шепчет о том, что после турнира всё это уже не важно и в бой за главный приз эта жалоба игрока уже не вернёт?

 

а что мешает играть по правилам и называть мерфолков? религия? Или тоже злые судьи? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

До последнего изменения в правилах. Теперь все как совсем в старые времена)

Вот оригинальный английский текст:

If the active player passes priority during their first main phase, the non-active player is assumed to be acting in beginning of combat unless they are affecting how or whether a beginning of combat ability triggers. However, if the non-active player takes no action, the active player has priority at the beginning of combat. Beginning of combat triggered abilities (even ones that target) may be announced after any non-active player action has resolved.

Теперь да. Именно об этом предыдущие 2 страницы форума.

 

а что мешает играть по правилам и называть мерфолков? религия? Или тоже злые судьи? :)

Человек использовал общепринятый синоним. Может он букву М не выговаривает)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я правильно понимаю, что обычно при переходе к следующему шагу или фазе приоритет получает активный игрок (если его вообще может кто-то получить) и только в начале комбата теперь приоритет сначала у неактивного игрока?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а что мешает играть по правилам и называть мерфолков? религия? Или тоже злые судьи? :)

Ну например то, что мы всё-таки пытаемся играть в магию, а не ловим друг друга на пропущенных триггерах или тупом мисскомуникейшене.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я правильно понимаю, что обычно при переходе к следующему шагу или фазе приоритет получает активный игрок (если его вообще может кто-то получить) и только в начале комбата теперь приоритет сначала у неактивного игрока?

Да не изменились правила магии. Просто теперь триггеры в начале боя считаются пропущенными чуть позже. Это все изменение в кратце.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну например то, что мы всё-таки пытаемся играть в магию, а не ловим друг друга на пропущенных триггерах или тупом мисскомуникейшене.

Ох, не видели вы матч Килюк - Масаладжиу на последнем Кубке ТД :)))))

 

(Имхо, ловить оппонентов на MT - часть скилла)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ох, не видели вы матч Килюк - Масаладжиу на последнем Кубке ТД :)))))

 

(Имхо, ловить оппонентов на MT - часть скилла)

Это может быть в спортивном виде. А может быть чистейшим абузом с целью выгоды. Различай это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот можно же сделать все по-человечески... непонятно, почему вообще этот топик сБоК появился в судейских умах и зачем было ломать старинную машину, но большое спасибо всем причастным, что вернули все на свои места, а то после "напечатают больше каулдрон дансов- посмотрим", Самут смотрит на Элиота с укором.. прям как будто РОузвотер решил затралить судейский корпус:)

 

В общем, спасибо, что все работает логично, а не через призрачный шаг, в котором я не мог получить приоритет, не рассказав оппоненту о всех своих планах:)! Ура товарищи!

 

Кстати, Бадде даже на статью расшедрился: https://www.channelfireball.com/articles/the-new-combat-rule-change-is-the-best-fix-available/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

60efc2d36cdc.jpg

Ахаха. Встреча закончилась со счетом 4-1 по количеству пропущенных триггеров?

 

Еще перечеркнутая двойка от Ромы добавляет)

Изменено пользователем PrEvil
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ахаха. Встреча закончилась со счетом 4-1 по количеству пропущенных триггеров?

 

Еще перечеркнутая двойка от Ромы добавляет)

Если бы там были только пропущенные триггеры, то Роме хватило бы трех, чтобы закончить игру

Насколько я помню, там ГРВ, два ХЦЕ и неспортивное-минор :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну вот можно же сделать все по-человечески... непонятно, почему вообще этот топик сБоК появился в судейских умах и зачем было ломать старинную машину, но большое спасибо всем причастным, что вернули все на свои места, а то после "напечатают больше каулдрон дансов- посмотрим", Самут смотрит на Элиота с укором.. прям как будто РОузвотер решил затралить судейский корпус:)

 

В общем, спасибо, что все работает логично, а не через призрачный шаг, в котором я не мог получить приоритет, не рассказав оппоненту о всех своих планах:)! Ура товарищи!

 

Кстати, Бадде даже на статью расшедрился: https://www.channelfireball.com/articles/the-new-combat-rule-change-is-the-best-fix-available/

 

Ты обещал придумать, в чем профит залепить Самут в БоК супротив мейна :)

Изменено пользователем Levik
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ты обещал придумать, в чем профит залепить Самут в БоК супротив мейна :)

 

да, это правда! займусь на досуге:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.

×
×
  • Создать...