[Modern]Death Cloud

[Chief]

Какие-такие такие у облака есть нерелевантные спеллы для боремандосов? о.О

Странно, но в СПб УВР-темпо как-то не особо прижились. Да и облаком я данную колоду одеваю на дверь чаще, нежели наоборот.

 

Видимо такие, которые их не парят или с которыми можно разобраться другими спеллами.

[amarto]

одеваю на дверь

На дверь нельзя одеть, на дверь можно надеть. Учите родной язык, культурная столица.

[Nailus_wylde]

Запоминается просто: "Надеть одежду, одеть Надежду")

[Sy2]

2 amarto и Nailus_wylde: исправлено (правило знаю, но как-то пролупоглазил)

 

Вернёмся к обсуждению матча с УВР. Ну вот не понимаю я как план на игру "отбиваем ранние угрозы, а потом финкс, дамнация, гаррук, комманда, облако пыщь-пыщь" проигрывает плану "надавать по щщам первыми дропами, даже нарочито разложиться под врасец/фолаут/чарм, если на то пошло, но максимально ввести %username% в бурн-рейндж."?

Изменено 30 июля 2012 пользователем Sy2

[Voltaire]

2 amarto и Nailus_wylde: исправлено (правило знаю, но как-то пролупоглазил)

 

Вернёмся к обсуждению матча с УВР. Ну вот не понимаю я как план на игру "отбиваем ранние угрозы, а потом финкс, дамнация, гаррук, комманда, облако пыщь-пыщь" проигрывает плану "надавать по щщам первыми дропами, даже нарочито разложиться под врасец/фолаут/чарм, если на то пошло, но максимально ввести %username% в бурн-рейндж."?

Потому что нам могут сказать "рыська - фечка - хеликс - болт - реманд в дамнацию - гейст - реманд в облако/дамнацию - болт - болт - болт". А еще появилась тенденция играть в увр Pillar of Flame, что делает гейстов и фиников несколько хуже. Однако такие расклады у ремандосов бывают не всегда, и даже такие обыгрываются. Другое дело, что если мы срезолвили против них хоть что-нибудь, их напрягающее (см. туча, дисфигура/любой другой ремувал, дамнация) и приправили тритопками и гейстами, у них все становится не так радужно. Матч ни в коем случае не минусовой, скорее ровный, кто напрулил больше, тот и король. И, какой бурн рейндж может быть после того, как им снесли все земли? У нас их 25, у голуборосов 22, иногда 23, и поднять манасорс на болт до того, как мы затопчем гарруком, бывает сложно. И еще, против них бывает достаточно облака на 2-3, а это значит, что мы остаемся сверху в любом случае.

Изменено 30 июля 2012 пользователем Voltaire

[Dice]

кто напрулил больше, тот и сверху

fixed

 

Повторяйте по утрам и вечерам, как мантру, и все Про Туры ваши!

[Voltaire]

С удовольствием потестился бы вечерком(часов в 9 по Москве) против Ремандосов или Мелиры. Кому не трудно, пишите в личку. Потом расскажу, чо как.

[Dice]

Кокатрис или мвс ?

Изменено 2 августа 2012 пользователем Dice

[Voltaire]

Кокатрис или мвс ?

Кокатрикс лучше, но можно и в мвс, если разберусь, как им пользоваться

[Behind]

Вернёмся к обсуждению матча с УВР. Ну вот не понимаю я как план на игру "отбиваем ранние угрозы, а потом финкс, дамнация, гаррук, комманда, облако пыщь-пыщь" проигрывает плану "надавать по щщам первыми дропами, даже нарочито разложиться под врасец/фолаут/чарм, если на то пошло, но максимально ввести %username% в бурн-рейндж."?

Я может чего-то не очень хорошо понимаю, но, по-моему, на план "отбиваем ранние угрозы, а потом финкс, дамнация, гаррук, комманда, облако пыщь-пыщь" УВР делвер отлично отвечает "топдекнули существо - ходи", который быстро становится летальным, так как существа летают, хитов мало, прилетает бурн.

 

Короче, я не вижу никакого адвантажа с облака, если у нас на столе нет гейста/финика/гарука, а против такой деки как делвер у нас их не будет на столе.

 

+ Не понимаю, почему считается, что делвер слабая в лейте колода. Я, например, играя с джандом, никак не напрягаюсь по поводу лейт гейма, никуда особо не тороплюсь и часто выигрываю на топдеках.

[Dice]

так как существа летают

 

А ты играешь ещё какими-то существами которые летают кроме Делверов? Ну маааксимум ещё парочку Клик, но не все существа ведь.

Изменено 2 августа 2012 пользователем Dice

[Behind]

Увр делвер бывает разный,

Довольно распростаненный вариант: делверы, гейсты, клики, ангелы и снапкастеры, любое из этих существ создаёт изрядную угрозу, почти все летают

 

ПС. Пригляделся к деке, мне она нравится, только непонятно, зачем в ней облако. Но это уже мои личные проблемы, мне назначение этой карты непонятно.

ППС. Облако ещё и земли ломает... Даже не знаю, что сказать, мы сами переводим игру в топдеки без земель, при этом у оппонента преимущество, так как он ходит первым и, скорее всего, успел нам больше насовать.

Изменено 2 августа 2012 пользователем Behind

[Voltaire]

ППС. Облако ещё и земли ломает... Даже не знаю, что сказать, мы сами переводим игру в топдеки без земель, при этом у оппонента преимущество, так как он ходит первым и, скорее всего, успел нам больше насовать.

Ну по идее за счет манаразгона, гаррука и существ с андаингом тучка гадит нам меньше, чем оппоненту. Карушки так же позволяют спокойно выживать даже на 2х землях, тогда как оппоненту нужно будет еще и топдекнуть их.

[Mr.wegle]

ППС. Облако ещё и земли ломает... Даже не знаю, что сказать, мы сами переводим игру в топдеки без земель, при этом у оппонента преимущество, так как он ходит первым и, скорее всего, успел нам больше насовать.

Может тебе не стоит играть этой декой?

[nikareijii]

ППС. Облако ещё и земли ломает... Даже не знаю, что сказать, мы сами переводим игру в топдеки без земель, при этом у оппонента преимущество, так как он ходит первым и, скорее всего, успел нам больше насовать.

 

Круто, конечно, сказано.

[Behind]

Ну насчёт распростаненности конкретных листов спорить сложно, я смотрел листы с ГПТ на азиатском гп последнем, так вот там больше с ангелами дек было.

 

В порядке ментальной магии, можете мне обрисовать ситуацию в игре против джанда, боросов или увр, в которой облако хорошее?

[basilis]

В порядке ментальной магии, можете мне обрисовать ситуацию в игре против джанда, боросов или увр, в которой облако хорошее?

эээээ. мы с карушкой, гарруком, там с одной землей, стол в остальном пустой, руки пустые - ситуация после разрешения десклауда. Хотя более точным ответом все же является предложение еще раз прочесть текст дес клауда.

Изменено 2 августа 2012 пользователем basilis

[Behind]

Это после десклауда, можешь описать, что было до десклауда? (Подробно - сколько у кого карт на руке, сколько земель)

Изменено 2 августа 2012 пользователем Behind

[amarto]

Это после десклауда, можешь описать, что было до десклауда? (Подробно - сколько у кого карт на руке, сколько земель)

У тебя - три земли, у тучи 4, карт на руке по две например, из существ у него финик, у тебя - два любых. Он говорит тучку на 3 через гаррука, ты остаешься с пустым столом, а он с двумя манами в ход, фиником и гарруком. Изменено 2 августа 2012 пользователем amarto

[Voltaire]

Это после десклауда, можешь описать, что было до десклауда? (Подробно - сколько у кого карт на руке, сколько земель)

Ок. Ход 4, на столе у него: рандомные письки, 4 земли, в руке, скажем, 4 карты, у нас: четыре земли, одна из них кару, перед этим был установлен гаррук, так же н-ное колличество гейстов/фиников, которые чампали его существ, что бы гаррук выжил. Далее с карушки 2 манки, с остальных еще 3, антап гарруком, тучка на 3. А дальше все как выше описали.

Ап, ну или как Амарто написал, это если мы кубик выиграли.

Изменено 2 августа 2012 пользователем Voltaire

[amarto]

Ап, ну или как Амарто написал, это если мы кубик выиграли.

нет, не выиграли, просто делвер пропускал лэнддроп. Я знаю, что это довольно неожиданная ситуация, но бывает. К тому же, пропущенный лэнддроп немного улучшит делверу топдеки.

[Behind]

У тебя - три земли, у тучи 4, карт на руке по две например, из существ у него финик, у тебя - два любых. Он говорит тучку на 3 через гаррука, ты остаешься с пустым столом, а он с двумя манами в ход и гарруком.

Если внимательно посчитаешь количество карт, то у тучки окажется на 1 больше, не расскажешь, за счёт чего? + я специально указал интерактивные деки, которые не дадут выжить ни финику, ни гаруку,особенно зная с кем играют. Твой пример на 3. Насчёт земель читай ниже.

 

Ок. Ход 4, на столе у него: рандомные письки, 4 земли, в руке, скажем, 4 карты, у нас: четыре земли, одна из них кару, перед этим был установлен гаррук, так же н-ное колличество гейстов/фиников, которые чампали его существ, что бы гаррук выжил. Далее с карушки 2 манки, с остальных еще 3, антап гарруком, тучка на 3. А дальше все как выше описали.

Ап, ну или как Амарто написал, это если мы кубик выиграли.

Можешь уточнить, сколько именно фиников и гейстов там будет на столе. Только учти, что к 4-му ходу ты подроваешь из колоды 10-11 карт, а значит из 8-ми фиников/гейстов у тебя будет скорее всего 1, реже 2.

 

Для того чтобы иметь на 4-ый ход с карушкой 4 земли, надо проесть сакура элдера, при этом поставишь ты его либо на второй ход, либо на третий, и до четвертого хода у тебя будет 1 свободная мана на первый ход и ещё 2 на третий либо по 1-ой на второй и третий. Очевидно, что ни гарука, ни финика воткнуть не удастся.

 

ПС. Перед тем как обвинять окружающих в непонимании чего-либо, научитесь считать ману и карты, друзья

[amarto]

Если внимательно посчитаешь количество карт, то у тучки окажется на 1 больше, не расскажешь, за счёт чего?

за счет муллигана например, или за счет того, что она 2-к-1 поменялась дамнейшеном.

 

Для того чтобы иметь на 4-ый ход с карушкой 4 земли, надо проесть сакура элдера, при этом поставишь ты его либо на второй ход, либо на третий, и до четвертого хода у тебя будет 1 свободная мана на первый ход и ещё 2 на третий либо по 1-ой на второй и третий. Очевидно, что ни гарука, ни финика воткнуть не удастся.

 

ПС. Перед тем как обвинять окружающих в непонимании чего-либо, научитесь считать ману и карты, друзья

Я нигде не говорил, что ход четвертый. Ход вполне может быть седьмой.

[Behind]

Вот о том и речь: ты рассматриваешь уже хорошую для тучки ситуацию, созданную другими картами.

+ ещё раз повторюсь, говорить о том, что ты начинаешь ход с фиником и гарруком на столе - сверхабсурд. Да, такое бывает, но это скорее исключение. Точно также я могу сказать, что тебя убили на 3-й ход с 3-х рысей и фечки, так как ты не поднял ремувал. Вероятность примерно такая же. Даже 2-х рысей хватит с парой болтов

[amarto]

Вот о том и речь: ты рассматриваешь уже хорошую для тучки ситуацию, созданную другими картами.

+ ещё раз повторюсь, говорить о том, что ты начинаешь ход с фиником и гарруком на столе - сверхабсурд. Да, такое бывает, но это скорее исключение. Точно также я могу сказать, что тебя убили на 3-й ход с 3-х рысей и фечки, так как ты не поднял ремувал. Вероятность примерно такая же. Даже 2-х рысей хватит с парой болтов

Да, именно так. Туча так и играет: сначала долго и упорно создает ситуацию, в которой Death Cloud становится хорош, потом кастит его и быстро выигрывает. Иначе облаков было бы в колоде не 2-3, а строго 4.