Про стакс, халка и прочее в компотитив ЕДХ

[Next_rim]

Тут один товарищ побеседовал с тремя топовыми декбилдерами CEDH, и они высказали кучу годных и интересных мыслей про тир-1 мету, халка, и роль и возможности стакса в ней.

 

Тык

 

Основные моменты:

 

1) В компетитив три архетипа - комбо (Тазри, Тефери, Гриксис шторм, Зюр), стакс (Дереви, тана-тумна блудпод) и мидрейндж (4с халк, Жаба и вся остальная казуальщина типа Рюрика и Исана).

 

2) Разбан халка завез целый ворох 4с мидрейндж колод, которые усилили позиции стакса в мете в целом. У стакса всегда была проблема - за столом с тремя комбами стакс в лучшем случае выключал одного, и тормозил второго. И вот этот второй ломал лок в надежде на победу, выпуская первого. В итоге проигрывал сам стакс. Теперь в среднем стол играет в 1 стакс, две комбы и 1 4с мидрейндж. Более ровная мета позволяет стаксу быть более политичным, и не проигрывать игру одному контрспелу от бомбящего оппонента, который страдает от нульрода.

 

3) На фоне этого посоны придумали 4с лист тана-тумна, ака блудпод (пример листа). Дечка оперирует эффектами Rule of Law, луной и дорками + классическими стакс-кусками. Тумна решает основную проблему стакса (КА) утилизируя дорков в средней игре.

 

В итоге посоны считают, что разбан халка оздоровил мету, и что нет теперь такого засилья быстрых комб и драк на ножах. Это открыло двери большему количеству мидрейндж колод - Жаба, Рюрик Тар,

[Grinnest]

Почему халком играют в 4с, а не в 5с?

Халк с флеша под прикрышкой-практически победа.

UPD. Извиняюсь, что-то я задумался, и думал что халк в тана-тумне лежит.

Изменено 1 сентября 2017 пользователем Grinnest

[Volga]

А кто эти три топовых декбилдера компотитив?

[Fantasts]

Как можно сказать что в мультике что-то тир1 и компопотив, а что-то уже не тир1 и ниочинь.

Имхо очень много зависит от дипломатии, уровня игроков, уровня дек и удачи.

[Volga]

Как можно сказать что в мультике что-то тир1 и компопотив, а что-то уже не тир1 и ниочинь.

Имхо очень много зависит от дипломатии, уровня игроков, уровня дек и удачи.

Очень просто. Есть колоды, которые способны играть и выигрывать даже в режиме архенеми. И есть игроки, которые умеют в этом режиме играть.

[ShadowJackJC]

Как можно сказать что в мультике что-то тир1 и компопотив, а что-то уже не тир1 и ниочинь.

Имхо очень много зависит от дипломатии, уровня игроков, уровня дек и удачи.

Видимо ты не видел колод, которые стабильно могут на третий, или стабильно могут к 3 перекрыть кислород остальным.

[Aitenar]

А кто эти три топовых декбилдера компотитив?

 

Мне тоже очень интересно. Судя по листу и выводам "нет больше засилья быстрых комб, т.к. халк", компотитив там тот еще.

[Sentinel]

А контроль как архетип отсутствует наглухо, да?

 

То есть 4с партнеры, Нарсет, Олоро, Жаба - это так, помоечка?)

 

по теме: Халк позволил Карадору и Мерен юзать шорткат на победку, деки стали надёжнее, но показатель nobrain вырос.

Изменено 1 сентября 2017 пользователем Sentinel

[ReToX]

А можно какие-то координаты этих людей? Ну там, номер счета, куда деньги на лечение скидывать, например.

 

Халк, значит, отличная карта для мидренджей, и ни разу не ложится в комбы.

 

Форматом все еще, за минорными исключениями, повелевают контроли с комбо-аутами и олл-ин комбы.

[Next_rim]

Авторы это Lerker, Splitmouse и imoc. Еще у них в плейгруппе играет ShaperSavant. Эти товарищи часто мелькают в комподиумах по праймерам КЕДХ (например тут

). Еще они играют с тимой LabManiacs (которая на ютуб наваливает видосов с геймлеем КЕДХ). Ребята тусуются в едх-шном дискорде, и вообще местные авторитеты типа.

 

А контроль как архетип отсутствует наглухо, да?

 

Они их группируют в мидрейндж. 4с партнеры и т.д.

[Sentinel]

и вообще местные авторитеты типа.

 

 

ясно-понятно. Ты держи нас в курсе, плиз, что еще изрекнут сие господа.

[Aitenar]

Эти товарищи часто мелькают в комподиумах по праймерам

Еще они играют с тимой LabManiacs

Ребята тусуются в едх-шном дискорде

 

По таким критериям кто угодно, кто пишет праймеры (даже без учета их качества) на топдеке в мультике и собирается периодически в чатике обсудить техи - короли едх в России

Указанные люди явно не знают о чем говорят, но это простительно, так как из-за количества оппонентов и длительности одной игры медх может позволить себе иметь различный метагейм по любым признакам (территориальным, доступности карт, левой пятке "знатоков", фазам луны). Когда разбанили очевидного энейблера в ряд комб, а люди говорят, что он оздоровил метагейм, противодействуя засилью комб - это звоночек, что что-то не так с логикой.

[ReToX]

Авторы это Lerker, Splitmouse и imoc. Еще у них в плейгруппе играет ShaperSavant. Эти товарищи часто мелькают в комподиумах по праймерам КЕДХ (например тут

). Еще они играют с тимой LabManiacs (которая на ютуб наваливает видосов с геймлеем КЕДХ). Ребята тусуются в едх-шном дискорде, и вообще местные авторитеты типа.

 

 

 

Они их группируют в мидрейндж. 4с партнеры и т.д.

 

Почему-то их "компот" выглядит как "отвар".

[Volga]

Next_rim Сережа, не обращай внимания, местные диванные аналитики подвалили.

Антон, отчасти прав. Из-за отсутствия глобального комюнити нельзя такое утверждать. У нас же хорошие билдеры Ваня, Саня и Антон не могут реализовать свой потенциал из-за отсутствия компотитив-комюнити.

Пы.сы.: утверждать можно. Но не стоит воспринимать, как истины.

Изменено 1 сентября 2017 пользователем Volga

[Aitenar]

Next_rim Сережа, не обращай внимания, местные диванные аналитики подвалили.

 

Гораздо менее диванные, чем те, кто говорит, что халк попустил комбы, хочу заметить. К слову, Сереж, также гораздо менее диванные, чем те, кто конструктив, который не сходится с их мнением, в любом обсуждении парируют в стиле "ты просто хочешь поспорить?" Хорошо хоть не "сам дурак".

 

Пы.сы.: утверждать можно. Но не стоит воспринимать, как истины.

 

Как-то так, да.

Изменено 1 сентября 2017 пользователем Aitenar

[Volga]

Антох, пока нет нормального компетитив-комюнити ваша аналитика - диванная. Что ты, что Саня - очень крутые билдеры. Но в вакууме. Нет оппонентов, нет глубокого, качественного тестирование. А сам я не претендую, и говорю не о колодах, а о подходе и методах.

[Zaraki]

Справедливости ради, даже на реддите прям активного компотитив комьюнити - от силы человек 20. Не весть как много, все же формат очень нишевый.

[Aitenar]

Антох, пока нет нормального компетитив-комюнити ваша аналитика - диванная. Что ты, что Саня - очень крутые билдеры. Но в вакууме. Нет оппонентов, нет глубокого, качественного тестирование. А сам я не претендую, и говорю не о колодах, а о подходе и методах.

 

Сереж, к сожалению, ты отстал от жизни. Я и Саня так себе, конкуренции дофига. Иван Чурносов, Саша, Сережа Некст_Рим, некоторые другие "Рыбные" завсегдатаи - отличные игроки, регулярно играют. Да, это не дотягивает до "1000 игр в день" Комитета жареного формата, но кмк вполне можно считаться устоявшимся сильным комьюнити, которое регулярно обсуждает, тестирует и обкатывает непосредственно в играх техи, новые и старые.

Изменено 1 сентября 2017 пользователем Aitenar

[Volga]

Антох, я в курсе, что для тебя важно, что б последнее слово было за тобой.

По теме я уже сказал - нельзя принимать за истину то, что верно для малого комюнити. Мне кажется, это верное утверждение.

Сама идея интересна для рассмотрения и взгляда с другой стороны. С удовольствием бы вернулся в мультик, но нахожусь в жестком цейтноте уже больше года.

[vlaprohor]

Сереж, к сожалению, ты отстал от жизни. Я и Саня так себе, конкуренции дофига. Иван Чурносов, Саша, Сережа Некст_Рим, некоторые другие "Рыбные" завсегдатаи - отличные игроки, регулярно играют. Да, это не дотягивает до "1000 игр в день" Комитета жареного формата, но кмк вполне можно считаться устоявшимся сильным комьюнити, которое регулярно обсуждает, тестирует и обкатывает непосредственно в играх техи, новые и старые.

После наца заеду напомнить о себе

[Agnessa]

Где можно компетив листы глянуть ? Гриксис штор, ну или Иналы новой вот.

[rigval]

а по Инале - вот тут полуторачасовое видео процесса создания бюджетной Иналы для ТСС

[Agnessa]

А не бюджетной нету? Но, всё равно спасибо.

[rigval]

А не бюджетной нету? Но, всё равно спасибо.

Надо их канал смотреть и ждать, пока выложат, или на дискорд идти.

[goodspeed]

А где вы смотрите игры "авторитетов" едх, на каком канале?

Изменено 2 сентября 2017 пользователем goodspeed