Duke Zero

По хорошему, теперь надо бы поинтересоваться, что ты понимаешь под "слишком сильным эффектом" (для чего, в какой ситуации?) и "слишком низким костом" (для какой колоды? каким костом? как оценивать требовательность к цвету и пр.?), но ладно, пока поработаем в рамках этого определения. Поехали. 1. Форса. Эффект как у контерспелла - сильный, не спорю, но едва ли "слишком сильный". Кост - дизадвантадж по картам (две за одну) со специальным условием наличия синей карты в руке, плюс потеря хита. Иными словами, это не "контерспелл за ноль" (даже не за одну), это контерспелл с альтернативным, но все-таки требовательным костом. Заметим, что она не идеальна в вакууме - она требует соответствующего "окружения". И ее эффект вполне мотивирован современным легаси-кардпулом. Вполне сбалансированная, хоть и сильная карта, в итоге. Про каст за ману говорить тут не буду, поскольку в таком режиме Форса хуже Контерспелла (хотя, разумеется, возможность сыграть ее двумя разными способами ей в плюс) 2.Академия. Банена не зря. Причем, опять же, в ваууме она, хаметим, почти ничего не делает. Но при наличии играбельный артефактов, да ее эффект слишком силен, поскольку мы получаем адское превосходство по мане без дробеков. Так она и банена. 3.Моксы и лотус - туда же, к Академии, но только они даже в вакууме хороши, потому что ничего не требуют. Вегас, про Баланс _с топом_ согласен, про Сюр _со скви_ согласен. Про их в вакууме - таки, думаю, нет.

Вегас, бтв, а почему Баланс - преимущество _по картам_? Да и Сюр - разве только со скви... А так - подискардили/поискали - адвантадж, без сомнения, кволити, но кард ли? Julegg, это опять примеры, причем с привлечением нового термина. Еще раз: дай мне абстрактное определение. А теперь еще и термина "оверпауред".

Вот-вот. Больше того, как раз выиграть балансом у пропущенного виала/лакея - это некий скилл, это и есть, в общем-то, игра в Магию. Ну, пример ее.

Не, ну крик "Форса" - это понятно. А все-таки, так сказать абстрактное определение: что делает карту "нечестной"? Еще раз, объясните, зачем банить Баланс и Сурвивал? Что, они выигрывают все подряд? Что, они на столе - дальше играть не интересно? ЧТо, контропы и сурвилады - это колоды, которых быть не должно?

Паника, паника. Julegg, давай тогда так. Расскажи мне, что ты понимаешь под словосочетанием "нечестная карта". mod: форса конечно же

Примеры - в студию! Покажи мне набор синих карт, у которых нету аналогов (в широком смысле) в других цветах.

Какие, какие нечестные карты в синем цвете?! Нет, ну правда, ну это же чушь какая-то! Нечестные карты есть во _всех_ цветах. И в синем они тоже _просто хорошие_, ну.

Ну вас и унесло куда-то... Честное слово, я не понимаю.... Многого я не понимаю, если честно. Я не понимаю, зачем люди хотят забанить какие-то вещи, которые не говорят "я есть - оппонент проиграл". Тот же тармо. Да, это хорошее, мощное существо, да оно почти автоинклюд в агро с зеленым (это, пожалуй, его единственный минус), но это не автовин же. Баланс - мощная карта, да. Но, во-первых, с ней можно бороться (можно, можно), а во-вторых, она требует все-таки умения собой играть. Ну а, извините, если человек хорошо играет своей колодой, то баланс, дриада, оса или теззерет - дело десятое. Далее, я не понимаю, что вы набросились на конкретные колоды. Опять же, они _не доминируют весь формат_. Комба - это некий тип колод, который как-то играет с остальными. Да, он выигрывает у рендом агры, наверное, почти всегда. Но, извините, грамотная игра что Зуу, что Гоблом, что Контролем, что Демигодами способна комбу отправить в ад. А может и нет - если комба будет играть грамотно. Опять мы сталкиваемся с необходимостью уметь играть своей колодой, только и всего. Это плохо? Ну и наконец, про разбан. Есть мнение, что большинство баненных карты были банены не прсто так. Да, возможно сейчас их опасность изменилась. Но я не уверен, что сильно. И по моим представлениям почти все олдскульные баненные карты способны изрядно сломать современное легаси. Кроме, да, пожалуй, Майндтвиста, как уже говорилось. Они просто создают слишком большой адвантадж, а с учетом современного кардкволити это становится фатально. Иными словами, закрутить Таймспираль какую-нибудь в Шандаларе (хе-хе), где ты после этого получишь каких-нибудь Sea Serpent'ов - не так страшно. А поднять руку Дредноутов/Термосо/Реликвариев/Земель под Ассолт/нужное вписать - и все, поиграли как-то... Какие-то такие мысли ползают у меня. Растолкуйте?

По-моему тут везде можно материться - просто никто не обещает, что без последствий. *Проверять не буду =)*

Счастье, а не отчет!)

Это интересно. Потому как вообще гайдлайн вроде, чтобы картинка была узнаваема, плюс сохранился кмк, название и п/т.

Вот и мне не пришла пока.( А нет, вру, что-то с Эракулом приходило. Но, кажется, не все, что должно было....

Авторитета у меня, конечно, мало, но по ощущениям таки крутая.

Эх, очень жаль, что меня нет в Москве - на такой турнирчик сгонял бы по фану. Тем более, что фойловый картон ^^ И поиграл бы наркоманией. С Mana Vortex, например =)

Так все-таки, почему не СОул Ворден? (Это я просто позавчера отыграл драфт, где отжирался Вордено до 42 хитов и ставил Улмаога за ману. Теперь мне все интересно =) )

Да я что, я так, я ничего, я просто с месседжем согласился.)

Не обращай внимания, мне по должности положено.)

Разумно.

Disagreed.

Каву предатором меня перевели на Базаре. Каву, Кил Фиенд и Берсерк - поломе полное. Правда, это наверное, была Берсерк-стомпи, а не 10-лендс. Если это не одно и то же, конечно, не знаю.)

А Хедрон правда хороший? Я вот вчера не стал его брать, решил, что он стремный... Нет? И почему 2.5 не Соул Ворден? Он же вроде крутой (по ощущениям - запредельный), особенно со Спаун-генераторами...

Я, кстати, с подписанного Шторма тоже вечно все нужное поднимаю. =)

Да настрелять-то почти всегда не проблема. Другой вопрос, насколько удобно человеку, когда его игра на турнире зависела от других игроков таким образом - ну и насколько удобно, опять же, в какой-то мере напрягать других каждый раз.

Мне кажется, тут вопрос был немного в другом: тратить деньги на абстрактно играбельные и дорогие карты или на то, чем собираешься играть в ближайшее время. И судя по тенденции легаси-картона в последнее время дорожать немерено, первый вариант будет предпочтительнее. Скажем так: первый план - вариант долговременный, с закладкой на будущее. Второй - если хочется играть чем-то конкретным и имнно сейчас. Его беда в том, что если через год захочется поиграть чем-то другим, не факт, что это "другое" не подорожает в два раза к тому времени.

Если не открывается, можно на их главной странице посмотреть: http://www.germagic.de/