fenomen

Играбельный конфидант при играбельной арене? Вряд ли.... Хотя такое уже было, да....

Ответ прост: регби.

Там много клевых. Я пару месяцев назад с час убил пролистывая. А, и самая актуальная в этой теме.

Мда, в последней - ровная трехцветка. Я бы без кейруна не рискнул. Скажем вместо слоника 3/2. И еще играл бы Gleem of the battle вместо Батлхорна. Против крыс сайдил Дроун за БГ? Нормальный вариант, тем более их там две.

Автор явно спровоцировал дополнительный градус критики заявлением, что он "слабый новичок" и тем, что сразу не проставил комментарии к основным спорным пикам. Мне показалось, что драфт неплох, и автор делал осмысленные попытки "собрать колоду, а не набор карт". А некоторые комментаторы наоборот, смотрели чисто на силу карт. Все же откомментирую детально, может в чем-то пересекусь с предыдущими товарищами. 1.1. Гриптайд, мерчант или эмиссар. Годс виллинг чуть слабее. В принципе с кард кволити тероса зафорсить можно почти любую деку. Поэтому мерчанта не сбрасываем со счетов. Мерчант хорош в любую деку, с перевесом в черный. Обычно это БУ или БР. Иногда БВ. Гриптайд отличный ремувал как в первый так и во второй цвет, желательно в темповую деку. Эмиссар лучше в агрессивных стратегиях, но хорош по-всякому. При этом красный обычно сильно андердрафтед (да потому, что слегка слабее). Не знаю какой пик максимально правильнее. Думаю не мерчант, так как мы можем посадить соседей в два наших желаемых вторых цвета. Наверное гриптайд универсальней всего, брал бы его. 1.2. Вапоркин и гриптайд вполне равные пики. Если держать в голове УР, в котором ремувала достаточно, то Вапоркин правильно. 1.3. Эйдолон или Сирена. Эйдолон агрессивнее, я считаю правильно. 1.6. Брал бы ордеал, в РВ цербер не нужен. 1.7. Конечно форма, что еще тут брать. 1.8. Ошибка. Мантия 2.1. Наверное да. Вернуться в синий из-за Даксоса ок идея. Он иногда переворачивает игры просто. 2.4. Правильно Райдер, Гоплита есть минимальный шанс забрать с круга. 2.5. Вторую Форму нужно, они ок в этой деке. 2.6. Пегас по идее больше пригодится. 2.7. Я не вижу эту карту в агре. Вердикт. 2.9. Кстати да. 2.11. Ой-ей-ей. Чарку с кантрипом конечно. У нас нечем героев триггерить почти. 2.12 Таки вернулся 3.9. Философ не нужен был? - видимо нужен судя по результату. Собрал бы так (16 земель - 9 полян, 7 островов - двойные косты в белом) + Creatures 2 Cavalry Pegasus 1 Traveling Philosopher 1 Vaporkin 2 Omenspeaker 1 Battlewise Hoplite 3 Wingsteed Rider 1 Lagonna-Band Elder 1 Daxos of Meletis 2 Hopeful Eidolon 1 Observant Alseid Spells 2 Gods Willing 1 Aqueous Form 1 Lost in a Labyrinth 1 Battlewise Valor 1 Last Breath 1 Voyage's End 1 Ray of Dissolution 1 Divine Verdict

Костя молодец, играл топ очень четко, вопросов нет. Правда оппонентам несколько не перло. Это был моноблек с белым.

Вот еще на Топдеке спрошу. Про сайд. 1. Разные прошники и непрошники постоянно разочаровываются в Джейсах за 5 и кладут Эзерлингов и наоборот. Кто лучше, есть ли смысл сплитить 1+1? 2. Диспелы в сайде Дезани, в очевидные матчи УВ/УВБ влазят плохо. Куда они нужны? 3. Видел забавный тех - Simic Manipulator - например вместо третьего доместикейшна - кого-то испугает? Очевидно WW и Блиц - основные клиенты, но может и в мирроре пригодиться.

Ничесе, может ты и с Ромой постримишь?

почти оффтоп: среди меня бытует мнение, что вы немного зажрались с единорогом в этой вашей Москве. Я не говорю, конечно, что нужно перестать хотеть разнообразных улучшений, но массовое нытье "как всё плохо сейчас" слегка удивляет мага из смежного государства.

Фаланга над гриптайдом наверное именно потому, что в медленной деке большим количеством гриптайдов можно играть только если есть достаточно стенок (до трех ман). Кракена я бы тоже брал, но вариант с Копьем вполне ок. Второй драфт таки не возьмусь комментировать.

Возможно в этом каталоге стоит вынести в оглавление, чей отчет и с какого турнира (если я хочу почитать про тим америку - как выбрать, или если хочу почитать отчет победителя, а не просто философа, например), ъ?

А мне первый как раз нравится. А вот ход второго смущает, хотя толком указать на пики не могу. Возможно план на деку/игру часто был непонятен по ходу...

внутри спойлеров

Драфт ок. Один вопрос, 3.4 почему не вапоркин?

Идея статьи ок! Но как мне кажется тема только затронута и не раскрыта в достаточной степени. С другой стороны понятно, что это пробный камень и автор видимо не хотел тратить слишком много времени на охоту за нюансами. Могу немного дополнить своими мыслями. Как все знают, героик напрямую связан с построением роботов. И тут тему героика и героев как таковых я бы разделил на три части. Первая - это специальные герои вроде Агента Судеб или Чемпиона Лабиринта (Атлета Арены, Тритона Волнолома...и т.д.). Их героик обычно используют для определенного эффекта, а не для построения робота. Вторая - это Лидер Фаланги (и до определенного смысла Анакс с Химедой), который качает армию, которому нужны друзья, и не обязательно самому становиться роботом. И третья - это боевые герои, которых необходимо превращать в роботов. Обычно зеленые и белые, но черного одноманового героя тоже можно сюда отнести. И учитывая немного разную природу героев и обособленное положение Лидер Фаланги, я бы отметил, что даже в условном монобелом героике возможны различные стратегии сбора колоды, в зависимости от того, каких героев мы собираемся делать ключевыми. Это и является отчасти ответом Kisliy, который жалуется, что "..больше люблю пегасов и гоплитов, чем лидера....Сколько играл, ситуации когда на столе лидер и еще 2-3 кричи - были редкими, да и то они в 99% означали, что у нас и так все хорошо...". Ну и с Лидером играть нужно немного осторожнее, а значит - чуть сложнее, чем с Гоплитом или Райдером. Все, конечно, зависит от ситуации, но чаще всего: Для активации большинства героев первого типа (эффект онли) лучше всего подходят чарки с кантрипом. Для активации Лидера лучше иметь бестоу существ и инстантные прокачки (хотя чарки с кантрипом и ордилы конечно же тоже ок). Для активации робото-героев наверное лучше всего ордилы и бестоу. Белая, Синяя и Красная "поцель двоих" тоже очень хорошие, но их сила очень зависит от ситуации на столе. Отдельного упоминания заслуживают две карты. Первая - это Акваформа. Она почти всегда хороша на героях с силой больше единицы, но является самой уязвимой к ремувалу (плюс сама по себе не растит существо) - нужно использовать разумно. Вторая - God's Willing. Прекрасная и необходимая карта, для поддержки героев второго и третьего типа, но нельзя забывать, что чаще всего вы не захотите активировать ею героик просто так. Т.е. я бы не считал ее активатором героика при сборе деки.

Ну они же разные! (хотя зеленый герой тоже не фонтан ) Зеленый поцеленный часто становится угрозой надолго, с которой надо бороться. Красный - нет.

Ну не соглашусь. Как это он так стабилизируется, что двумя другими картами (вместо Чемпион+целящий спелл) его никак не пробить? Вообще, эту проблему боросов лучше лечить шлемом/сандалями или пегасами. Имхо чемпион в первую очередь нужен как ремувал (там где он вообще нужен). Просто достаточно его сравнить с другими красными существами того же дропа, чтобы понять, что лицо он бьет хуже всех - Минотавр 4/3, Циклоп с монстрозити, Эмиссар Пирфора.

Да вроде с Чемпионом все просто. Он нормальный при двух условиях. а) в деке оппонента есть больше 6ти существ, которых он может убить и мы хотим их убивать (Вапоркины, Гарпии, Райдеры, Анакс/Химеда, Агент Судеб, Агент Горизонтов, Сатир-манадорк и т.д.). и б) у нас не очень много других героев. Ну и конечно если мы играем Baleful Eidolon, то он становится нечестным.

Белый конечно ин. Потрясающий героик там. В зеленом маловато экшена - кроме двух чарок и немезиса ничего :( [да да, Нилея почти не работает] В синем маловато карт, в красном маловато героик-енейблеров. Вот так можно, идея - полет и максимум героика. Мне такая больше всего из вариантов нравится. + Lands 1 Forest 10 Plains 5 Island 1 Temple of Mystery Creatures 1 Favored Hoplite 1 Phalanx Leader 1 Leonin Snarecaster 1 Traveling Philosopher 1 Battlewise Hoplite 1 Vaporkin 2 Wingsteed Rider 1 Triton Fortune Hunter 1 Nimbus Naiad 1 Wavecrash Triton 1 Heliod's Emissary 1 Horizon Chimera 1 Prescient Chimera Spells 1 Aqueous Form 1 Lost in a Labyrinth 1 Traveler's Amulet 1 Voyage's End 1 Ordeal of Heliod 1 Last Breath 1 Battlewise Valor 2 Feral Invocation Такое получилось из РВ. Анакс конечно офигенный, но чем их всех триггерить непонятно. Короче это больше набор хороших карт. Первая лучше. + Lands 1 Swamp 9 Plains 7 Mountain Creatures 1 Favored Hoplite 1 Phalanx Leader 1 Leonin Snarecaster 1 Traveling Philosopher 1 Satyr Rambler 2 Wingsteed Rider 1 Anax and Cymede 2 Minotaur Skullcleaver 1 Heliod's Emissary 1 Borderland Minotaur 1 Setessan Griffin 1 Underworld Cerberus Spells 1 Traveler's Amulet 1 Coordinated Assault 1 Ordeal of Heliod 2 Last Breath 1 Battlewise Valor 1 Magma Jet 1 Lightning Strike 1 Rage of Purphoros И да, больше земель третьего цвета ну никак нельзя.

Драфт №2 (который с Гидры) 1.2. Вапоркин 1.8. Вроде чарка с флешем лучше. 2.5. забрал бы гарпию лучше 2.8. Аколит обычно очень хороший. Монстрозити следующим ходом так сказать 2.9. А скоко каких дропов уже было? Стоуншок вроде получше. 2.11. Таки сандали Думаю вместо цербера нужен единорог. И хочется Рейджем играть вместо чего-то. Больше не могу. До встречи в понедельник

Скриншотов дек нету?

Не уверен - не обгоняй! Все 17 горы, ты предлагаешь считать, что пара "две земли" всего одна? (допустим у всех гор картинки одинаковые)

О, ок, разумная дискуссия, на топдеке, ням ням. Даже Вася пока ничего не наругал сильно. 1.1. Эйдолон чуть хуже. Т.е. конкретно тут как первый пик, если ты хочешь сильный бестоу (в деку собери мега робота), то это наяда, а не эйдолон. А если ты хочешь быстрый героик, то Онслот чаще выигрывает матчи. Как-то так. Сандали конечно лучше в ВГ или БГ, но и быстрой агре без ивейжена и большого количества ремувала иногда может пригодиться. У тебя скорее в сайде бы лежали. В мейн например второй пегас был бы лучше 3.11. Маленький герой обычно плохой, но иногда нет. Перекос в белый - ок аргумент. Замедление деки не ок. По мне копья, хейстовые минотавры и гоплиты это повод как раз забить на позднюю игру. Ну и чарки 0/2 всё-таки очень хочется. Евангела не распробовал пока, если он такой крутой играл бы им в моем варианте вместо циклопа. По курве как раз влазит. Это так, до тех пор пока там не появился блокер. Иногда чарка - это единственный способ продолжать атаковать. А мне кажется эта дека всегда хочет продолжать атаковать, а не прятаться за копье и ждать Евангела/Монстросити.

http://hijos.ru/izuc...ki-sochetaniya/ После ознакомления можно понять следующую фразу. Для определения вероятности получения 2-х земель в 7-ми картах (в колоде 17/60) надо просто рассмотреть: У нас различных сочетаний 2-х земель: С из 17 по 2 = 17! / (2! * 15!) = 8*17 = 136 Различный сочетаний 5-ти не земель: С из 43 по 5 = 43! / (5! * 38!) = 962598 Комбинаций таких 7 карт: 136 * 962598 = 130913328 Ну а всего семикартовых сочетаний у нас: С из 60 по 7 = 60! / (53! * 7!) = 386206920 Итого вероятность получить две земли = 130913328 / 386206920 = 0.3389 Домашнее задание: проверить по этим формулам цифры приведенные для различного количества земель в 11 картах тремя постами ранее.

1.1. На самом деле Наяда, Онслот или Асп. Всего три 1.4. Сигнал сигналом, а эйдолон лучше. 2.6. Кентавр не очень толковый. Я бы брал атлета (хотя он иногда тоже средний) и доводил курву до неприлично низкой. 2.9. Ты не будешь играть картами дороже 4х ман в такой деке. Брал бы еще минотавра, так как приста могут дать очень низко и так. 2.10 Сандали, если раньше не было. 3.1 Ахахаха 3.2. Оххохо. На самом деле я очень не уверен. В деке намного нужнее Портент, и его могут и не передать позже. 3.11. Эй. Сандали или солдатик. + Lands 8 Mountain 8 Plains Creatures 2 Favored Hoplite 2 Satyr Rambler 1 Arena Athlete 1 Cavalry Pegasus 2 Akroan Hoplite 3 Minotaur Skullcleaver 1 Ill-Tempered Cyclops 1 Ember Swallower 1 Hundred-Handed One Spells 2 Dragon Mantle 1 Coordinated Assault 1 Gods Willing 2 Chosen by Heliod 1 Battlewise Valor 1 Lightning Strike 2 Spear of Heliod 16 земель. На большой мане мы будем растить наших трех монстров, вместо того, чтобы рожать големов. Очень много годных карт, карты, исключенные в последний момент: Ярость Пирфора - дороговато, и нам не критично иметь лишний ремувал, так как есть трики, заменяющие ремувал. Ореада - бестоу дорогой (да и героев всего три), а за три маны она так себе (хотя есть копья Гелиода, да). Возможно она лучше четырехмановых циклопов. Хз Философ - самый слобый из вторых дропов Рей оф дисолюшн - отличный ремувал в такую деку, но лучше после сайда. Щас гляну отличия от твоей деки. Второе Копье. Если второе оказалос в руке, когда первое у нас в игре, это абсолютно не критично. Если у нас все плохо, то через него будет крайне сложно пробиться, ну а если у нас все хорошо, то хорошо и без лишней карты. Поставив копье можно легко смешать оппоненту планы на расстановку блоков и пронести существенно больше повреждений. Короче оно намного лучше Молота и второе не лишнее. Еще иногда дизенчантами играют. Молот. Мы никогда не хотим кастовать его вместо существа. Ведь по темпу т3 существо, т4 существо + предыдущее в атаку лучше, чем т3 молот, т4 существо сразу в атаку. Короче редко его ставить захочется. И да, Портент бы в этой деке был бы точно к месту (пик 3.2) Чарки +0/+2. Отлично идут на трех героев и двух сатиров, и хорошо на всех остальных существ. Позволяют играть слабыми существами и в 16 земель. Сатиры 2/1. Ну я их очень ценю. Можно попробовать сравнить с Философом. На Сатиров существенно лучше вешаются Мантии, ну и чарки +0/2 тоже (существо 2/3 тремпл чуть лучше, чем 2/4 ничего, а если там еще и копье гелиода...). Плюс это угроза выиграть раскачкой через блок - оппонента это стремает. Ну и наконец в деке с равным распределением земель очень неплохо иметь ранних существ в обоих цветах - в белом остаются гоплиты и пегас, в красном - сатиры и атлет. Если нас покрючило - мы имеем шанс скастовать существо и на него чарку+подровайся, например. Правда философ летает с пегасом и иногда лучше носит ордеалы (но их нету).