goodspeed

Я кстати шокирован тем, что люди называющие кого-то казуалом не в силах в качестве ответа на оракла назвать torpor orb .

Нет, не стоит. Вас удовлетворит такой ответ, или опять будем перетирать очевидные вещи?

О, про розовых поней в вакууме это уже интересно. Ну хорошо, вернёмся в жестокую реальность - ты потратил всю свою ману и руку, что бы остановить оппонетского оракла, после него ходят ещё двое с той же комбой. Твои действия?

Это так не работает. Если карту можно поконтрить с помощью cancel не значит, что она честная. Представим себе, что выпускают карту instant "you win the game", зачем ее банить, правда? Ведь можно собрать колоду из cancel -ов с rewind -ами. Ну ок, ты в ответ получаешь stifle в абилку птицы, твои действия? Ах да, мана то кончилась уже.

Братишка, перечитай первый пост, да и несколько моих дальше в этой теме. Никто не придумывает новый формат, просто пользуемся дарами создателей - конкретно в этом случае, знаменитым "правилом 0".

Это все опять же "правило 0". Я не перестану это повторять как заведённый. Если со мной не сядут играть люди из каменного века, до сих пор считающие "дипломатию" чем-то важным для едх, то я скорее всего не сяду играть с ними первее.

@Farvel договоры уже давным давно не работают.

Кстати хорошая мысль, почему то я об этом сразу не подумал - играешь партнёрами? Значит у тебя на 1 карту в руке больше изначально. Предлагаю проапгрейдить просто до 6 карт в стартовой. Достаточно ощутимый эффект как плата за универсальность и четырехцветность, логически обоснован полностью, и не слишком сильно бьющий сплешом по "честным" одномановым партнёрам.

@Daedr проблема есть, что у партнёров, что у нажил. Кратко ее сформулировать я не могу. Грубо говоря, это несопоставимая ее манакосту мощь карты, как командира. И, наверное, общий налог скорее всего плохое решение, так как сплешем убивает одномановых партнёров, на которых хочется иногда поиграть. Возможное решение - бан наиболее ключевых партнёров с синим, Трасис и Кроум.

То есть я всю жизнь играл в сЕДХ и не знал об этом, получается. Я про ТТ вообще за весь топик ни слова не произнес. Речь шла об безусловно лучших четырехцветных командирах - партнёрах. Они занимают большую часть меты, подвинуть их чем-то другим "четырехцветным", да и в общем-то чем угодно другим просто не представляется возможным, они по отдельности тупо лучше большинства даже трех-пятицветных командиров. Борь, завязывай с настойками.

Сколько раз вам повторять - берете, и по "правилу 0" получаете удовольствие от самой игры. Мы же (сообщество профессиональных игроков в едх) применяем "правило 0" и делаем свой едх, и получаем удовольствие по своему. Ни вы ни мы при этом не нарушаем официальных правил и не плодим никаких новых сущностей.

Четырех цветные партнёры Четырех цветные партнёры Четырех цветные партнёры Трёхцветные партнеры "Пятицветная" Нажила "Пятицветная" Сасай Понял твою позицию, Вань, спасибо за респонс. Кстати, как казуальная Юрика попала в этот список?

Это ты так ловко "много новых генералов" перечислил, аж целого одного)?

@Nikitozz суть - сделать формат: 1) разнообразнее, то есть не зависящим от двух изданных генералов, после которых нет смысла играть чем-то другим - ты стреляешь себе в колено. 2) убрать из формата очевидные тир-0 стратегии. Их не так много, и для этого не придется раздувать банлист уже существующий, тем способом , что там давным давно большинство вещей можно спокойно разбанить и ими никто даже в кэжуале играть не будет.

Оплата перелетов и проживания в центре Мск считается? Я прост на крысах буду собирать, думаю, мне как вообще, позволено с тобой общаться или нет.

@dimaF для таких как ты любителей медведей даже стейпл издали - heroic intervention

По "правилу 0" имеем право из этого теста лепить все что нам угодно, хоть соревновательный вариант. Вопросы?

Заметьте, что я не пытаюсь исправлять проблемы одними только припарками мёртвому (банами). Я хочу повлиять на формат концептуальными ограничениями, которые по большому счету таковыми задумывались с самого начала (например цветность генералов за кост), а в результате поблажки привели к Najila, the Blade-Blossom , которая лучше любого монореда, как аггра, и лучше любого пятицветного командира просто. @Spacecoconut шахразад да, возможно слишком затягивающая карта, ее стоит оставить в списке. По поводу голоса - нет. Забанен как ультра-раковый генерал, перекрывающий смысл играть ради пяти цветов чем-то другим. Все же я думаю за ним следом должны выйти и остальные такие же, но немного другим способом, суть которого я изложил в оп-посте. Как получу доступ к персональному компьютеру, обязательно отредактирую стартовое сообщение. Грядет множество поправок.

Братик, проблема как раз таки в нем. А начитить с него победу можно миллиардом способов, а не только консультацией и пактом, если ты об этом.

Совсем забыл об Dockside Extortionist - это и мгновенный разгон в миллиарды цветной маны в красном цвете, так и способ рекурсивно (с помощью блинков или реанимации) выйти в бесконечную ману и закончить игру, однозначный пожизненный бан в клетке с гвоздями. Спасибо что напомнил @Sentinel

В свете того, что турнирной составляющей ЕДХ заинтересовались владельцы крупного московского бизнеса, считаю пришло время адаптировать коммандер под соревновательный формат. Действуя в соответствии с пунктом о так называемой "правиле 0" предлагаю внести изменения в существующие правила, ради создания RUSSIAN TOURNAMENT CEDH OFFICIAL BANLIST AND RULINGS Итак, главные проблемы. ПРОБЛЕМА #1. Абьюз хитов. Карты использующие хиты, но явно оверпаверед в контексте 40-хитового едх. Yawgmoth'S Bargain и Griselbrand уже в бане, однако немногим более слабые карты почему-то нет. Кандидаты на бан: Ad Nauseam, Necropotence. ПРОБЛЕМА #2. Универсальные командиры. Комитет вроде бы неплохо начал с бана Golos, Tireless Pilgrim , но все на этом почему-то и закончилось. На свободе все так же партнёры, которые сами по себе сильнее большинства двух-мановых легенд, так ещё вместе составляют любое 4-х мановое сочетание, при этом спокойно кастящиеся по отдельности, без каких-либо ограничений. Сюда можно относить и последователей Голоса - "пятицветных" командиров за 2 , 2R и 4W. Помимо лёгкого каста имеющих так же заоблачное число абилок, что лишает смысла играть генералами за WUBRG. Пути решения проблемы: общий налог на партнёров, сдача начальной руки с 6 картами , цветность генералов определяет только их кост (разрешить использовать карты только цвета генерала в колоде, ману можно использовать любых цветов). ПРОБЛЕМА #3. Быстрая мана. Проблема быстрой маны (так называемых манаположительных камней - Mox Diamond, Chrome Mox, Sol Ring и т.д.) даже не в возможности накастовать на первый ход пол руки вместе с командиром, а в том, что обесценивается до нуля зелёный разгон - вроде как призванный исполнять эту функцию по так называемой "изначальной задумке". Пути решения - жесточайший бан "фаст маны" с оставлением только "бесцветной" (так называемый, "артефактный разгон" - Sol Ring, Mana Crypt, Mana Vault). ПРОБЛЕМА #4. Оракл Тассы и Dockside Extortionist Я не знаю, что там у комитета в голове, но одновременный бан Coalition Victory и спокойное нахождение Thassa's Oracle вне его вызывают большие вопросы за физическое и умственное состояние его членов. Пути решения: мгновенный и безоговорочный бан карты под названием Thassa's Oracle и дальнейшее недопущение издания подобных "ю вин зе гейм" эффектов (карт, выигрывающих игру). Мелкий гоблин примерно в той же степени является "вин зе гейм" картой, только ещё и спокойно кастится , ради получения огромного количества маны в начале игры. В дальнейшем он просто реанимируеться и через блинк-эффекты приносит нам бесконечную ману всех цветов. Бан без права на обжалование. Помимо этого unbanned можно считать следующие карты: 1) "Рофельные карты": - Panoptic Mirror - Sway of the Stars - Chaos Orb - Falling Star (Таким же был например и Worldfire) 2) Так называемые "невесёлые" (unfun, карты, которыми убивали Шелдона Мейнерри) карты, мешающие игрокам неспеша ставить земельки и кастить дракончиков: - Braids, Cabal Minion - Primeval Titan Данный пост будет апдейтится , по мере поступления качественных предложений. На этом предлагаю открыть дискуссию. Обсуждение прошу проводить спокойно и без агрессии, мы тут все собрались ради общего блага, прошу вас быть сдержаннее, господа ЕДХашники, давайте покажем этому форуму, как вести культурную беседу.

Да не, тупа навалить крэнга к пятнице.

Я не знаю, зачем так потешно смещать акценты, типа "плюс" , это "паверкрипнутые новые карты" , а не наоборот, "манабаза и мощные энейблеры". Попытка убедить новичков, что шелл из дейзов и форсов что-то может без дрц и мурктайдов? Не, ну вы можете вернуться к старому билду с трунеймами и тармогойфами, и показать нам настоящую силу легосе) чё бы нет, я бы посмотрел на эту мощь)

@32Grams да прости , я их видимо не заметил. @Decay312 да нет , прост в шоке , что там полно таких абузов , учитывая двацатихитовость. Получается некая обратная зависимость от абуза хитов нежели в 40 хп цедх с его тошнилками (статья уже на подходе).

Эти вечные перечисления тех 20 карт, которых нет в модерне) постоянно в шепот с них, как в первый раз)