enotionall

Очень сильный тютор же подвезли: С таким можно попробовать возродить четырехцветные (NoBlack) варианты пода, где такой может находить практически любую часть комбы / прикрышки. Как я помню игру этой колодой, там WUBRG, через птиц, можно даже проще получить, чем 2RRR, например) А теперь еще и кариатидами можно играть, чтоб совсем надежно. Можно использовать в вариантах конца/баланса, где снимает массу неприятных ограничений на билд и не просит играть плохими картами. В тошнилке может пригодиться, т.к. находит любую часть комбы, с учетом призм/пятицветной манабазы. В BUG контроле, если такой появится, может находить практически все что может потребоваться -- и ответы, и угрозы. Банты и тяжелые руги, опять таки, которые сейчас практически не существуют, могут появиться В общем, КМК, очень перспективная карта.

Bring to Light классный. Теперь конец можно через него билдить, например) А менленд с хекспруфом -- это как-то совсем грустно. Чем его убивать то кроме тектоника/квартиры?

Так расписание же на 14-25 сентября, т.е. на следующую неделю, нет?

Deadeye Navigator ?

У синих вполне есть дискард -- Piracy Charm, как вариант. Это, конечно, колоршифтнутая карта, но все-таки.

Предлагаю как-то так: -1 Воинственный Громила -1 Подоспевший Соратник -1 Прекратить Битвы -1 Return to the Ranks -1 Преодолеть Пески -1 Кнут Эреба -2 Раж Битвы +1 Вождь Лезвия +1 Aven Sunstriker +1 Жнец Горя Марду +1 Налетчик Кровавого Оскала +2 Добыча Налетчиков +1 Защита Пустошей +2 Обелиск Урда Деклист: + Существа 4 Жнец Горя Марду 2 Охотник на Драконов 4 Вождь Лезвия 4 Налетчик Кровавого Оскала 2 Воинственный Громила 3 Aven Sunstriker 3 Первейшая из Арашина 3 Защита Пустошей Ремувал 4 Последняя Цена 2 Доблестная Стойка Прочее 4 Добыча Налетчиков 2 Обелиск Урда 2 Воля Богов Земли 4 Выжженные Пустоши 10 Swamp 8 Plains Так получается достаточно бодрое начало, хотя по тестам, возможно, нужно чуть больше первых дропов. А если первую волну снесло, то варриор с даблстрайком или Защита Пустошей + Добыча Налетчиков могут быстро восстановить руку, а Защита Пустошей + Обелиск Урда дадут возможность быстро донести оставшиеся хиты. Но я бы еще потестил.

Главный плюс не написали, что он игнорирует спеллскайта. Т.е. если много колод с мейновыми спелскайтами, то кики может быть оправдан в мейне. Ну и он очень хорошо работает с мейновыми лунами)

Существо, которое хорошо стопорит землю, за шесть бесцветных, с ETB абилкой при касте, которая очень синергична с карнами и реликами и позволяет выйти на большую ману под бладмуном, например. Конечно нигде играть не будет, никак иначе.

Кстати, еще вопрос по матчам -- а как себя колода показывает с бурном? Мессенджеры плохо блокируют, полколоды умирает от блейза, лайфгейна мейном практически нет (надежного так вообще нет), манабаза дополнительный источник боли. Сайд комплекта фиников, конечно, должен помочь, но все равно. Мне просто кажется, что в текущем виде колода очень хочет играть с жадными мидрейнжами или контролями, но не имеет планов на игру с практически любой комбой или агрой. Бурн, инфект, афня, скейпшифт (особенно постсайд), зоопарк -- это все не выглядит легкопроходимым.

Квазальцы очень классные с планом забегать неблокируемой аристократкой, в случае стояния стенка на стенку, особенно если ее мессенджерами кормить. Ну и курву чуть пониже таки сделать могут.

Пара вопросов -- а как так играть против твина, при нуле мейновых спелскайтах и всего двух пасах? Зачем синглтон манадающей стенки, если не нужно говорить чорд на много? Не лучше ли положить того же спелскайта в этот слот? Как сочетается городок и мессенджеры? Как сочетаются мессенджеры и атрей? Весь профит от андаинга теряем же и в том, и в другом случае. Финики в мейне вместо мессенджеров таки получше должны быть, с учетом дикой боли от манабазы. Неужели в мейн не лезут квазальцы, которые с лилианой и атреем очень упрощают некоторые проблемные матчи типа афни? На опасных существ с флаингом вообще ответов нет, кроме четырех птиц и двух пасов. Синглтон plunge into darkness реально крутой) PS: Ну и, по ощущениям, против трона все равно должно быть тяжеловато, даже с учетом фульминаторов, но это ИМХО, по памяти игрой мелирой постсайд с троном.

Так, очень вовремя, но вдруг: товарищи, принесите на сегодня пятницу на поиграть одну штучку Kitchen Finks Буду очень признателен) На FNM финики очень нужны!)

Проблема в том, что тот лист был то ли четырехцветный, то ли вообще BUG, там были зачем-то новые джейсы при семи, вроде, noncreature спелов в колоде. И вот общее впечатление было совсем странное. А синергия лилианы и фульминатора ни тогда, ни сейчас ни у кого сомнений не вызывала.

А можно и увидеть, на самом деле. Потому что: 0) Это мерволк; 1) Приятный кост -- во-первых, 2, т.е. можно не накачивать виал больше чем на два и ставить с него не только лордов и адептов, но и такого, во-вторых, UU, что дает хороший девоушен для тассы и мастера; 2) Баунс в рыбах нужен, а баунс на мерфолке -- это лучше, чем баунс без мерфолка, карта никогда не будет мертвым топдеком; 3) С каверны или виала это неконтримый баунс, что может быть важно, например против твина, где Vapor Snag может влететь в диспел. 4) С риджери этот мерфолк баунсит любое существо. Ну т.е. парочку в мейне потестить можно. Сплитить с вапорснагами как-то, видимо.

А РиП не больше нравится против такого? Пожертвовать своими снапами, да. Но гриксис они больше напрягают. Меньше чем в две соли я б не рискнул играть -- кроме трона же еще и валакут есть.

После фразы "В конце добавляем хороших филеров: Топанская Наемница" становится страшновато. Т.е. если Топанская Наемница -- это филер, то как жить то)

Ну например то, что твистер + Sphinx's Tutelage это минимум -21 карта из оппонентской билиотеки. Только нужно грейв уметь ремувить -- черные лучи и РИП, например. Ниже умные люди написали, что триггеры от Tutelage не пойдут в стек, так что просто ничего не работает Похоже таки работает)

Ну если играть с твистерами то лист должен выглядеть как-то так: + Лучи 4 Leyline of Sanctity 4 Leyline of the Void 4 Leyline of Anticipation Мана 4 Noble Hierarch 4 Utopia Sprawl 2 Birds of Paradise КА 4 Day's Undoing 1 Idyllic Tutor План победы 2 Starfield of Nyx Prison 3 Blood Moon 4 Ghostly Prison 1 Stony Silence 1 Greater Auramancy 1 Rule of Law Lands 4 Windswept Heath 2 Temple Garden 4 Misty Rainforest 1 Breeding Pool 1 Stomping Ground 1 Desolate Lighthouse 4 Forest 1 Island 2 Plains 2 Nykthos, Shrine to Nyx Такой вариант очень allin, конечно, но целиком заточен под то, чтобы на т1 ставить пару лучей, землю и дорка, т2 вторую землю и твистер, чтоб подроваться на 4+. Адвантаж в таком случае совсем хороший. С синим лучами можно говорить твистер в дров фазу оппонента, увеличивая разрыв в количестве подрованных карт у нас и у них. Преимущество от их КА планируется нивелировать как-то через Rule of Law, Blood Moon. В меньшей степени через Stony Silence и Ghostly Prison С омнишенсом вариант очень крутой, но тогда надо уметь как-то утилизировать преимущество, которое он дает. Мне тут приходило в голову связка гифтов, омнишенса, витнеса и синей команды. Синяя команда и витнес под синими лучами так вообще победа -- оппоненту будет весьма сложно хоть что-то покастить релевантное. UPD: Но тут я совсем не уверен, что это хороший вариант. На сальве люди старательно курили что-то UWR с кучей лутинг эффектов и контры, с планом реанимировать омнишенс и ставить с него эмми. Можно и в эту степь думать.

Ну предположим, что белые лучи, призоны и ремувал упрощают задачу дожить до пяти ман против агры) А синие лучи упрощают задачу пихнуть старфилд против контроля. Ну и дискардом сквозь лучи тоже его контроль не скинет. По поводу твистера -- не знаю, я в троллинге не очень, но после еще первого первого раскладывания колоды понял, что наполнять руку после лучей очень нужно, Kruphix's Insight для этой цели точно хуже чем твистер, так что потестить его имеет реальный смысл. Понятно, что после сайда он становится хуже, но мы говорим про первую сейчас. Да, Тревис, конечно, отписался по теме) http://www.channelfireball.com/articles/modern-leylines-featuring-starfield-of-nyx/

Декбилдер плох, я это гарантирую) Но, собственно, потому и пишет сюда. Вообще, твитер просто слижком уж опасная карта, чтоб ее в голове держать. А как тогда балансить твистеры с тюторами, интересно. Мб тютор тогда не так уж и нужен.

Да такая реально мелькала, в том числе и тут в теме про колоды которых нет. Но это все-таки, как и RW версия, чисто контроли, в которых старфилд играет роль генератора КА и финишера. Идея хорошая, конечно. Но вот мне кажется, что более комбовая версия с 10-11 лучами и разгоном как-то по нечестней будет. Ну т.е. Она тоже может поиграть в призон от ghostly prison, stony silence и прочие sphere of safety. Может генерить КА через рекурсию фонтанов и печатей. А еще она может внезапно на т3 пройти на 12 тремя лейлайнами, под которыми у оппонента полколоды превращается в мусор. Или ткнуть т2 луну, чтобы напротив вообще ни одного спела за партию не сказали. Понятно, что все раковые раздачи, но наличие фривинов -- это всегда греет. Я еще отпишусь, как какие-то релевантные результаты будут)

Тут такая проблема, что старфилд просто делает эту колоду хуже. Получить после его установки Pyroclasm будет просто очень печально. Ну и узлы тоже как-то не очень работать начинают. Да, конечно, такой контроль есть и нормально играет, но ИМХО это совсем не та оболочка, чтоб раскрыть Старфилд.

Никак.) Это к вопросу стабилизации под луной и к тому, что вешать утопию на базовый лес -- это вполне реально. Кстати, я увидел, что все считают сигил лишним слотом. Я понимаю, что он реально хуже, чем старфилд, но как-то хочется запасной винкон, на всякий случай. Мне в голову приходят такие варианты: Assemble the Legion -- убивает довольно быстро, дает блокеров, но стоит 5 и ломается так же как и все остальное. Myth Realized -- не дает покоя эта карта. Но ломается вообще всем. Mogis, God of Slaughter -- стоит 4, может работать как ремувал, но дает выбор оппоненту. Heliod, God of the Sun -- стоит 4, быстро убивает клериками, но требует ману Может еще что пропустил хорошего?

Ну к четырем форестам есть еще семь фечек и четыре фонтана. Но, да, дестроятся, если на дуалку вешать.

Ну в Найя варианте как-то так + Лучи 4 Leyline of Sanctity 4 Leyline of the Void 2 Leyline of Anticipation Разгон 4 Font of Fertility 4 Utopia Sprawl 2 Fertile Ground План победы 2 Starfield of Nyx 1 Sigil of the Empty Throne Ремувал 2 Seal of Fire 1 Oblivion Ring 2 Journey to Nowhere Прочее 3 Idyllic Tutor 4 Ghostly Prison 3 Blood Moon 1 Stony Silence Земли 4 Windswept Heath 3 Wooded Foothils 4 Forest 2 Plains 2 Mountain 3 Temple Garden 2 Sacred Foundry 1 Swamp 1 Stomping Ground Так как-то меньше ремувала немного, зато можно предложить т2 луну. Себя лунами похейтить не боюсь -- фонтаны, утопии, Fertile Ground не дадут отрезать слишком много. Все равно не очень понимаю, зачем РиП, если можно играть черными лучами