Garrynych

Внезапно я заболел и тоже не приеду (вселенский заговор, не иначе). Так что fruit, давай вместо меня.

Ты явно хочешь оградить мою ранимую психику от ужасов Лорвина=)) (Хинт: Гаррыныч и Паутиныч - разные люди) Но я так просто не сдамся=) Маша завтра, к сожалению, отваливается, так что буду за неё.

fair enough)

А у тебя 1/4 таунт лежали вместо 3/3 таунт или вместе с? Я сейчас ханта гоняю (надоело тратить пристом полчаса на партию, только вот за что ни возьмусь - выходит все равно жигуликонтроль), так вот у меня сперва 1/4 лежали, но заменил на 3/3 - кажется, стало лучше, не разбирают рандомными 3/2 бесплатно, хоть меняются. Не?

Т.е. из героя 2/2 мы успешно делаем робота, не ловя ласт брес/фарикас кьюр/лайтнинг страйк, а вот Бримазу (который на весь этот ремувал чихал) будет в роботизации почему-то отказано? А что кошки в половине ситуаций будут выживать и копиться - тоже к делу не относится? А ограничения на манабазу (которые, с другой стороны, бонус к девоушену) могут сделать полом не-поломом? Детальные оценки в теории ок, только вот они должны получаться интегралом по идеально рассмотренным всем возможным ситуациям. Чего здесь нет даже попытки (неудивительно: реалистичность такого труда сомнительна). Уж не поэтому ли большинство обозревателей ограничиваются максимум десятью оценками?=)

Я правильно понимаю: ты говоришь, что даже и после релиза BoG ты все равно играл бы картой, текст которой к этому моменту будет "убей барона с топдека"? Но при этом сайдить лайфбейнов против БВ, где можно забрать барона/коллектора и остаться с BB существом на столе - уныло?

Меня дисконнектило за три месяца раза два, плюс оппонентов раза 4 что ли.

Тут стоит вспомнить, что ЛСВ в обзоре тероса понаставил ордилам единицы. Шарит или не шарит, а ошибаться могут все, так что отсылка к авторитетам - не аргумент. З.Ы. Обзор пока не осилил - с русскими названиями, без ссылок и с оценкой в толще текста читать тяжко.

Ну вот, уже и это приплели. В Москве много людей, много игроков в Магию, много разных отношений к игре - спортивных, неспортивных, кухонных, спортивных только с моей точки зрения, неспортивных только с Петиной и Колиной и т.п. Если из всех этих людей запоминать только тех, у кого "мнимое превосходство" - складывается некорректная статистика. Если к тому же исходить из того, что есть одна верная модель поведения, а остальные все неправильные - можно даже, о ужас, с диаметрально противоположной точкой зрения столкнуться! Вот искры-то полетят! Если же понимать, что у разных людей разные мнения - возможно, даже руку станут тянуть. Как приятному в общении человеку.

Очень даже понятно! Как они смеют обижаться, эти варвары, мы же вежливо руку тянем, а не как-нибудь! Запретите им!

Чтобы не тратить целый день, могла бы ознакомиться с матчастью. http://www.adme.ru/vdohnovenie-919705/pochemu-russkie-ne-ulybayutsya-591505/ На всякий: по ссылке не "британские ученые", а популярное изложение достаточно широко известной истины. С рукопожатием та же история. Для европейцев важнее вежливость и "не терять лицо", для русских - искренность и личное отношение. Странно пытаться загнать одну культуру в рамки другой. Вон, расскажите-ка японцу про прелести индивидуализма. Лучше просто не обижать тех людей, которые вас окружают в данный момент. Как бы ни были странны, с вашей точки зрения, их потенциальные причины для обиды.

Вот вы все телепаты) Уж GG-то насколько многозначный, а "Well played" заодно и на конкретный плей говорится (иногда похвалить, иногда прулем обозвать). Без пояснений/интонации оно может означать РОВНО что угодно, включая аналогичное ГП-шному дефолтное европейское пожатие руки. Сам использую исключительно при проигрыше, если игра понравилась, либо как ответ на WP проигравшего. Короче, аналогично рукопожатию в магии. Отдельно веселят кадры, думающие, что уже тебя надели, говорящие WP и получающие разворот стола. Потом _снова_ забираются наверх, говорят WP и снова получают разворот. А когда потом надеваешь таки ты его и уже сам говоришь WP - взрывную волну ощущаешь прямо через монитор=)

Первый пик за друида Ну, что берем?=)

Время на ход - две минуты. Веревка горит 15 секунд. Вряд ли будут уменьшать - все же изредка встречаются сложные бордстейты. А игра заявлена как казуальная, вряд ли близзы хотят, чтобы нубы поуходили из-за "подумать не дают". На крайняк всегда можно положить Ноздорму=)

Вась, не знаю, на кого ты намекаешь, я говорил - я арену играю в слабый плюс Учитывая даунстрики и прочее. >> Берсерк обв лучше, потому что заметная часть матчей маги - а с этого в респонс я поржал. Магов не больше, чем остальных - раз, и маги как раз с берсерками справляются отлично (овцы-фаерболы большинство считает за карты) - два. Может, конечно, я тебя не понял, и ты разжуешь, чем именно берсерк лучше любой другой угрозы именно против мага. Орк вс сайленс - безболезненный-то оно да, и вообще орк отличный. Я-то говорю, что в целом мерк надежнее (рандомные миротворцы алдоров на дистанции этого не отменят). 6 на 6 - регулярно, больше - редко (я так и написал). С таунтера 3/6 - напиши, как это с твоей колокольни выглядит. Мне кажется, если всегда драфтить колоды на 2х дропах - от таунтера 3/6 будет больше проблем, чем если играть более мидренджово, не находишь?

Берсерк 2/7: у мага, приста и воина лучше, у остальных хуже Орк 4/4: у шамана и пала лучше, у остальных ммм в целом хуже (редко бывает больше 6/6 + боится сайленса, которым играют все не-валенки) Гоблин 5/4 таунт строго хуже (попа 4 - большой недостаток, практически не является таунтером) Дворф - самый ровный, цель для абилки всегда найдется. Если есть брюмастеры 3/2 - возьму выше, но обычно 7/6 и 4/2 уж слишком разноклассовые статы. Пейнфул смит - роге и шаману супер, воину и палу отличный, остальным просто нормальный (т.е. хуже мерка). Нага хилер - филлер. Найтблейд - просто шлак. Тигр и рыцарь - сказал выше, в целом лучшие. Таунтер 3/6 - хороший, но не таздинго. Не в каждую колоду нужен.

/me перелистывает список 5х дропов, озадаченно почесывая затылок Рыцарь понятно. Тигр еще ладно, хотя первого мерка я все равно бы брал выше. Но какие там еще пятые дропы можно брать выше (если без оговорок про конкретный класс/предыдущие пики) - я даже и не знаю. Бтв, про скрин с ритуалом: я когда писал про монетку - я серьезно думал, что это очевидное преувеличение и никто так делать не собирается. Как же я заблуждался...

Если кто не заметил, в этой теме уже было свидетельство того, что в солфоже парят не обязательно по очкам. То есть да, на такой рак могут попарить с 0-1, он тебя раскатает и сыграет свои 3-0, а тебя жаль, не повезло. Такая вот мега-система. Алсо, вы там упали от оракула кривиться? Ничего, что это адов слом, который со своим 9м тафнессом и любой прокачкой легко меняется 2 к 1 И прокачивает 2 карты (себя и с руки)? Ах да, прокачек же в аллоине буквально ни одной, а еще с утеррой закомбить никто не догадается, я и забыл. Фениксов/аваланчей/рунгров гардианов запарили прямо перед ранком ставить, это правда. Я так не умею, хнык=(

Ну, я под высокой понимаю упор на 3-4 дропы (а не вторые). Типа вместо 4й-абилка, 5й-абилка скажешь 3й, 4й. Неприятно, но менее, чем "хотел навалить мелочи, а вот кастую по одной". Ну да, это я гиперболу не к месту использовал) Вот по этой причине таки да, при возможности предпочитаю 8м - 9м дропом вместе с чем-то. Если смотреть выхлоп вместе с этим чем-то - вполне на девятый дроп. Т.е. основная ценность не в рано ставить, а в эффективно. Если на 5й, то да, со спеллами. Присту (upd: и obv магу, его я зачем-то не упомянул) в этом плане легче всего - он всегда обеспечит продолжение. Существа круче, но в магии тоже ведь так - стараешься иметь (условно) 16 крич и 7 хай-импакт спеллов. Тут спеллы слабее, но принцип тот же.

С низкой - абилка начинает мешать (т.е. вываливать его с монетки на четвертый как продолжение агры стремно. Воткнут тебе в него заморозку или атаку в 1 - и сиди, кастуй по 2му дропу в ход). Если повыше - ты что с ним кастуешь кричу в ход, что без него, так что не так сильно мешает. Хотя, возможно, я сейчас не про те ситуации думаю. Сильно снизу - чудовищен, факт. Не сильно снизу - норм, оппу тогда нельзя его игнорить. Помогает не упустить контроль окончательно.

Не-не-не, у нас с Семейным по другому поводу обсуждение, ты не пойми неправильно. Из того 3его пака брузер - очевидный пик, без вариантов (если нет цели форсить утерру, конечно). Попробуй еще=) Очень. Точнее - редкие и их много, так что если хочешь собрать все - надо брать при любой возможности. Не все хороши в драфте, но в колекцию-то пригодятся.

Бтв: Ты так говоришь, будто это что-то плохое) Колоде нужна парочка бивней, вот это - отличный андеркостед бивень. Точно так же далеко не всегда ставится на 5й ход, как тот же клерик - на первый. Раньше, до нерфа командира варсонга, вообще на 8й ход творил ад. На 9й удобно втыкать с каким-нибудь йети или таздингой. То есть понятно, деке на 2х дропах такой не нужен, но у меня прям совсем низкая курва нечасто драфтится - хотя стараюсь учиться.

Я бы так посоветовал: Вот совсем начинать и правда можно с крокодиловской ссылки. В ситуации "я вообще ничего не знаю" средний по больнице уровень карт знать все же полезно. А как начнете замечать, что все больше с таблицей не согласны - можно начинать слушать Васю, он шарит. Просто понять, почему это так, без опыта не получится=)

Единственное, читайте аккуратно, гайды там заметно устарели. Я даже не про понерфленные с тех пор карты, а про сами принципы, которые с тех пор несколько переосмыслились=) Пример: открыл вот гайд Трампа по арене. Там отличные первые дропы - сквайр авангарда и бранящийся сержант - засунуты куда-то совсем в шлак. Причем с комментарием, что вот если прокачивать, то да, работает. С тех пор люди додумались целенаправленно собирать прокачивающие эффекты, и колода со сквайрами и сержантами теперь не раз прервет ваш стрик где-нибудь на 7-0=) Всё обв не читал, но уверен, что там такого хватает.

Кажется, мне нужно развить мысль, а то так и останусь неправильно понят=) На всякий случай еще раз: брузер - крутой, как и любая другая карта, меняющаяся лучше, чем 1 к 1. Но карту, качающую атаку, я обычно возьму выше (сейчас объясню). БТВ, качая атаку, мы если и меняемся 1 к 1, то предотвращая при этом размен НЕ в нашу пользу, так что тут тот же КА, только вывернутый. Сперва очевидное: + к атаке позволяет в лейте неожиданно донести хиты, + к защите так не работает - только улучшает размены. Теперь неочевидное: имхо и в разменах + к атаке эффективнее. Рассмотрим ситуации: 1) Существа наши и оппа одного класса, без прокачки будет размен. Подставляя нашу кричу с "продленной жизнью", получаем преимущество в полкарты - у нас остается "стеклянный" бивень много/чуток. Эти полкарты пока "висят", т.к. далее ход у оппонента - он может: - вернуть уплывающий КА собачками/статик шоком/сапролингом/дес волкером/етц. - отмиррорить ситуацию, поставив кричу чуток/очень много (того же виндколлера). - в самой худшей ситуации - отдать лишнюю карту 1го левела. В этом случае мы таки выиграли карту, но мы бы выиграли ее и без брузера, раз уж у противника случилась рука из 1х левелов. С прокачкой атаки (очевидно, в таком случае играется в кричу с высокой защитой) мы получаем ровно ту же ситуацию. Разницы нет, идем дальше. 2) У оппа существо чуть сильнее, без прокачки там будет "стеклянный бивень". Прокачка защиты: у обоих остаются "стеклянные бивни", но ход у оппа - он может без потери КА добить нашего (т.е. вернуть ситуацию к исходной) и сразу пронести лишние хиты. Прокачка атаки: размен, КА зафиксирован, опасности нет. 3) Имхо самая важная. У нас андерлевел рука, у оппа бивень заметно круче любой из наших карт (не убивается за 2 боя). Брузер нам в такой ситуации не поможет - надо тратить 2 карты или пропускать много хитов и надеяться, что следующая рука позволит сменяться выгоднее. Прокачка же атаки позволит разменяться "вверх" и пережить андерлевел руку, не теряя КА. Как added bonus, в лейте можно сознательно разрулить ситуацию именно так (а не имеющимися лвл3), чтобы нахаляву прокачать больше карт. З.Ы. тут должен был быть онтопик коммент по драфту, но пока писал - все уже наотвечали, а я как раз утомился =) Так что сорри за оффтоп. Мб потом прочитаю всех и что-то добавлю.