Егор Тищенко

А я не играл ничего кроме драфтов арены последних четырех сетов после 20-летнего перерыва, для меня это огромная пропасть сколько всего навыходило. Но и удовольствие держать настоящие карточки, которые не мог себе позволить 20 лет назад, наверное больше, чем от потенциальной игры в какой-либо формат. Но в целом желание играть пожалуй даже больше, чем нежелание играть с людьми, кто играет проксями, на много хуже играть с душными игроками, кто не терпит медленные или неправильные ходы. А еще я с удивлением обнаружил, что в интернете тысячи колод, 99% из которых не имеют никакого отношения к ц едх) Поэтому тупо скопировать понравившуюся колоду едх из интернета просто так не выйдет)и ее печать ничего не даст)

Это все правильно, если самоцель это постичь ц едх как можно скорее. Но если я возьму неограниченные ресурсы, то меня это задавит слишком большим выбором, так как нету время и желания с 0 вникать во все существующие нюансы и карты. Постепенно неспеша втягиваться, по дороге играя не самыми сильными картами, которыми ты в другом формате никогда и не сыграешь, и самому приходить к тому, что эти карты слабые и их надо менять - в этом самый фан и удовольствие от игры. Будь такая опция мы бы с друганами вообще не стремились играть в ц едх, а остались бы на хай павере, но придется постепенно ползти к ц едх все-равно, так как все его играют. А то, что мы против проксей, как раз задает неспешный темп вовлечения в едх, что нам и нужно.

Короче идея в том, что у человека есть все карты, и он все-равно топит за прокси. Я понимаю, почему он это делает, для того, чтобы ему было интересно играть. Пока я видимо сделал плохую колоду, хоть и хай павер. Но ничего, через пол годика подкуплю основных карт, глядишь что то начнет по-немногу получаться. У меня печатанье проксей отобьет желание играть. Да и я думаю использование проксей не прибавило бы ни скила, ни понимания формата. А про бомжей это просто для затравки было) Уже кто то нашелся, кому не просто денег жалко на карты, но кто на стороне проксей)

Интересно, я один замечаю такую тенденцию, что чем больше людям жалко денег на карты, тем более они токсичны?) Я вообще с удовольствием проигрываю, так как я не трясусь за призовой пачок как некоторые) не говоря уже про френдли посиделки) Вообще, если есть с кем поиграть, уже радость)

Вот я был бы рад, если бы было можно договориться об уровнях колод перед игрой, и не садиться со своим хай павер командером против ц едх. Вот это была бы реально поддержка новичков, которые еще пытаются на раннем этапе получать удовольствие от игры, а не только давить всех своей топ колодой. Но я даже и с ц едх с удовольствием готов играть, даже если шансов 0 на победу, проблема в том, что я со своей слабой колодой всем получается порчу игру и это никого не устраивает.

Так какого ответа вы еще ждали, если ваше предложение об обмене коллекциями ни чем не меньшая чушь) Значит и вы тоже бедствуете, так как если запретить прокси, то играть вам будет не с кем, вот и пришлось вам встать на сторону проксизащитников) Стали бы вы продвигать прокси, если бы любой мог без проблем собрать себе любую колоду? Вот если бы были люди, которые активно поддерживают людей, которые потихоньку собирают свою колоду, а не агитируют сразу класть прокси, было бы замечательно) Что читать старое, надо заводить новые споры, раз уже 100 страниц и тему не закрывают)) Все играют ради разных вещей, и я на данном этапе считаю для себя прокси злом, может когда то я захочу играть кучей колод, и меня будет устраивать эта прокси тенденция, но пока это время не настало)

Где тут защита? пока ни одного ответа в пользу использования проксей не увидел, всем лиж бы помоями закидать) Вы не коллекциями предлагайте поменяться, а сэкономьте деньгу и купите карту. На халяву чужую коллекцию получить - это каждый может. Прокси обесценивают вообще собирание оригинальных карт, тогда вообще надо только прокси играть и не париться, если так хочется играть, а денег нету. Но я лично проксями поиграю если, то это быстро надоест все, а так потихоньку собираешь карточки, это в том числе процесс, ради которого играешь в коллекционную карточную игру. А позиция очень удобная - разум затуманили вам ценами на картонки, но я все-равно хочу играть, и я слишком умен, чтобы их покупать и напечатаю за дешево. Я бы мог понять, если бы человек с такой позицией пошел играть в берсерк, там картоночки стоят не дорого, их почти каждый себе может позволить, кто работает или подрабатывает. А вот этих халявщиков не понимаю, они обесценивают и чужой вклад, и свой не делают. В общем очевидное зло ваши прокси, не было бы проксей, были бы люди с недособранными колодами, с которыми было бы весело играть. А так все играют только топ картами, так как они на халяву печатаются, и целая прослойка веселых карточек не задействована. Мое мнение, что на кухне или меж собой играй чем хочешь, но прокси на турнирах это вообще дичь, и это не от хорошей жизни приходится такие турниры играть. Но если разделять любителей проксей и нелюбителей проксей, то тоже не вижу проблем, если все довольны)

Можно подумать тут 100 страниц накатали великие мыслители и все как на подбор идеально подходят под ваши критерии того, что должно быть в этой теме, а что нет. Видимо просто у вас нету доводов в защиту проксей - остается только чужие доводы против обесценивать.

Вы видимо опередили свое время. Но и колоду без рарок было бедному школьнику собрать не по карману, так как анкомоны в цене доходили до сотен рублей за штуку. (eternal witness). Но главным камнем преткновения было платить за участие в турнире, так как шансов на успех не было никаких у ребенка, даже приди ты с собранной колодой без раров. Поэтому просто приходили в клуб играть проксями, а папки отбирали у тебя последние годные для констры карты, выменивая их на неиграющих бивней, которых так любили дети.

Да, невероятная выдержка нужна. Ни один уважающий себя честный собиратель колоды не сел бы с такими проксеводами, если бы была альтернатива.

Так и есть, я был тоже ребенком бомжом и играл проксями на кухне - таков путь. До сих пор с болью вспоминаются те дни, когда настоящие карты были не по карману, от этого прокси и зло. Но сейчас хотя бы придумали формат на комонах, пусть дети хотя бы в него играют.

Просто вместо слова Прокси в голосовалке можно было поставить слово Бомж, и тогда голосование реально подведет черту. Кто бомж тот за прокси, кто не бомж тот против - все оч просто. Ну максимум из не бомжей могут профи юзать прокси в целях тренировок в отсутствии карт. Но у нас профи не существует считай теперь в природе, так что тупо все бомжи, или просто хитропопковые, которые кайфуют от того, что они умнее, если ничего не тратят на карты. Итог - прокси однозначное зло. Но без них игра бы загнулась почти, так как все бомжи бы из нее свалили и играть было бы не кому. Так что видимо в итоге получается, что это необходимое зло, которое приходится терпеть. Еще добавлю, если бы от наличия проксей появились бы люди, с которыми можно сыграть в хай павер едх, а не в долбанный ц едх, может я бы назвал прокси благом, но они не решают никаких проблем) Люди одинаковы, или за деньги хотят играть самыми дорогими имба картами, либо проксить хотят самые дорогие имба карты, а купить то, что тебе по карману и играть с единомышленниками - таких не найти.

@Mordodrukow По-моему просто какими то весело играть и хочется, а какими то скучно и не хочется. У меня довольно сильный прекон, хоть и дешманский, но играть им не хочется, не весело.

@ResondetrНе, у меня друзья купили топовые дорогущие из властелина колец и командер мастерсов, такими вот можно было бы поиграть.

@Daedr не знаю чего там подставного, полно со спелтейбла видосов на ютубе, просто где то кому то зашло хорошо. Есть прекон голимый за штукарь, им идти не хочется, а новые так и не купил в итоге. Ну знач рано пока на турнир, через пол годика-годик может накупим стейплов.

@Daedr Да мы вот собрали первые колоды свои, стейплов нет почти ни у кого. Скорее больше поиграть хочется, а против cEDH с такими колодами как у нас игры не получится. Если как на видосах в ютубе про cEDH, где челы все на первый ход мана крипт, хром мокс, сигнет, на второй ход фигак фигак, если два контра не прилетело чел выиграл. Но видимо все жмут бабло, у кого его и так нет на карты, и со средними колодами не ходят на турниры))

Кто в теме уровень колод какой примерно без проксей? Все будут с cEDH 10го уровня? Выигрывающие комбой на третий ход? Или обычные колоды тоже будут более честные? С какой по силе колоды есть смысл приходить с какой нет? Чтобы был шанс бороться за победу если не на турнире, то локально в играх до финала хотя бы. Без проксей круче в том плане, что с проксями теряется ценность вложенных денег в карты.

Да, все не очень удобно, но хорошо, что есть возможность хоть так поиграть. А то будет как с питерскими турнирами констровыми, которые отменили, потому что игроки начали жаловаться, что их что то не устраивает. Если клуб забит игроками, значит владельцы все делают правильно. Просто магия больше не их основной источник дохода. п.с. Надеюсь, что призы доедут и их потом выдадут. По поводу пива, по-моему новый работник клуба для храбрости хряпнул несколько кружек перед тем как рассаживать драфт. Но из плюсов он пытался раздать кому то 4 бустера вместо трех.