Егор Тищенко

Тут еще важно понять, что надо от игры - удовольствие шлепать карточки или соревновательный дух. Лимитед драфты и силеды - это про соревнование. Из плюсов там геймплей на много проще и не нужно въезжать в тонну карт, достаточно 1 сет изучить на котором идешь играть. Если соревноваться не любишь, то лучше всего выбирать другой формат. Едх наименее соревновательный формат, в него можно чилить играть, не ходить ни на какие турниры, просто шлепать любимые карточки и чувствовать себя нормально. В какие дуэльные форматы можно играть без турниров регулярно и чтобы было по кайфу - не знаю. В целом если втянешься, то я бы назвал траты на игру 10 000 р в месяц в москве нормой.

Ушли из берсерка в магию, так как в магии более адкватная менее истиричная аудитория, не удавят тебя за призовой бустерок как в берсерке. Но в берсерке можно плейсет х4 всех карт купить по цене одной колоды в магии. Но покупать в целом не обязательно, многие печатают и не парятся. Если в едх, то стартовый прекон готовый от 2000 р(старых выпусков) до 5000- 13000 р новых выпусков.

Мне очень зашел турнир и формат, предлагаю на дейликах его играть.

В общем все казуальщики, кто хочет собираться в мск или на вебкам казуальный, присоединяйтесь к чату, можно ссылку добавить в первое сообщение. Это чат где уже собираются ц едх в москве и по спелтейблу. Ребята непротив, если в нем будут собираться и казуалы. https://t.me/webcamcommander

Приветствую! Может у ребят из ЕДХ чата попросить просто создать подчат со сбором оффлайн казуала и сюда линк дать на тот же чат? Зачем плодить чаты + когда-нибудь из казуала многие будут перетекать в ц едх. Что такое казуал можно ответить просто - это то, что не признают ц едхшники как ц едх. Когда тебе говорят - ты слишком слаб, мы тебя не возьмем играть. В остальном на казуальном столе надо соблюдать rule 0 и договариваться в двух словах чем играть. Например без карт за 0\за бесплатно, или без карт на бесконечные комбо, или без комбо из двух карт на мгновенную победу или еще как то, без карт, ломающих кучу земель. Адекватные люди всегда смогут договориться. Но конечно удобнее заранее в чате это обсудить, чтобы с вечера подредактировать колоду. У нас вот друг не любит комбы, которые сразу выигрывают игру, типо оракула, но его не волнуют всякие дорогие стэйплы и дорогие контры.

Всем привет, я скажу как новичок, мы решили с другом поиграть за компанию в магию, который раньше играл. Играем с лета, ходим на драфты и приходим поиграть командер, который мы выбрали для себя как формат игры. Скажу, что для нас важно: 1) самое главное это эмоции, которые испытывает игрок, когда приходит просто поиграть в клуб или на турнир. Если ему все нравится, то он еще вернется и будет готов будет оставить больше денег в клубе. Если ему не нравится, он даже за дешево не придет. 2) мы всегда сравниваем условия и всегда выберем то место где лучше условия в подходящее для нас время и день. При этом комфорт и организацию мы ценим выше чем разницу в 200 рублей за участие. 3) очень важна прозрачность, самое главное объяснять за что именно вы берете деньги, чтобы игроки понимали. Если обеспечить прозрачность, то недовольных будет меньше. при этом мне очень нравятся купоны, которыми потом можно расплатиться за продукцию, бар или участие в турнире, я считаю, что если просто их заменить на сбор за аренду столов, то вы потеряете клиентов. проще поднять цену на бустер на 50 рублей и вы получите свой обязательный взнос 200 рублей с игрока. всем нравится играть когда есть квалифицированный судья, но нет возможности платить зарплату? Узнайте у игроков готовы ли они скидываться на судью дополнительно, найдите судей, которые будут готовы судить приезжать отдельно турнир. А если несколько турниров идут параллельно, то такой судья может хорошо заработать за вечер судя несколько турниров одновременно. я бы лично заплатил 100 рублей дополнительно за судью. не правильно пытаться заработать на игроках, которые ходят на турниры, наоборот нужно их стараться привлекать выгодными условиями, а зарабатывать нужно с продаж, чтобы довольный игрок оставлял у вас в баре по 2000 за вечер или покупал дисплеи у вас или другую продукцию.

В единороге ведь ничего не могут продавать из того что продает HW (МХ).

@Libertin Был скучный вечер, осталось только разводить срач на форуме) Берсерк это замечательно, но местные топдековские токсики нервно курят в сторонке на фоне берсерковских, а каша в правилах выбесит самого терпеливого любителя карточек)поэтому пришлось ретироваться и оставить грызню за призовой бустерок в плоть до пены изо рта любителям дешевых карточек. Чего только стоит видос с беганьем вокруг стола одного из самых уравновешенных и адекватных представителей комьюнити берсерка, чемпиона всего и вся в этой игре, на одной из финальных игр недавнего питерского крупного турнира, Миши Руденко, когда он, вытирая пот со лба каждые 5 секунд кричал на оппонента, закончил ли тот ход))мы уже не тянем такой шок контент, чтобы в этом участвовать) Что в целом не отменяет моего восхищения Егором Поповым и Семеном Пыхтеевым, которые решились перезапустить на старости лет эту игру и организовать реально крупный движ.

Да, Женя нам топовый турнир по арк нове недавно делал, было приятно поучаствовать. Жаль по покорению марса больше не выходит турнир организовать в роге, но тоже был у нас крутой турнир несколько лет назад. И всегда отзывается, если какие то вопросы возникают.

Это была не магия, мы играли в WoW tcg. А в магию я до этого лета в живую последний раз играл 20 лет назад, за исключением пары силедов, на которые за компанию с кем то приходил. А на районе на турнирчиках как все.

Пишет человек с ником "NoName". Как же я поражаюсь людям, которые судят по обложке, я в свое время ездил на все крупные соревнования, которые проходили в Европе, да, это было другое tcg, и на всех кроме первого чемпионата мира я проходил как минимум во второй день соревнований, был чемпионом СНГ и топ 3 на чемпионате Европы. И что мне мешает утверждать по-вашему, что сейчас уже нет того запала на турнирах как тогда? Я сходил на релиз перевыпуска берсерка на 150 человек этой весной, и тупо сдался в игре за топ 16, потому что уже силы кончились играть 8 часов подряд, и желание не убиваться важнее, чем какие то призы или победы. А еще меньше было желание играть с токсичным оппонентом за этот топ. Щас мы с корешами решили тряхнуть стариной и немного поиграть в свое удовольствие. И по сумме факторов, пока для нас Рог выигрывает - расписание есть заранее, прозрачные понятные условия, стабильная посещаемость игроков, работники клуба хоть и не разбираются в игре, но в целом приветливые и на твоей стороне, чистые опрятные столы. К рыбе тоже вопросов нету, но там не всегда есть расписание заранее и игроки больше предоставлены сами себе и имеют влияние на происходящее. Бываем везде, где собирается подходящее нам мероприятие.

+1, уже нет такой жажды побед на турнирах, и как следствие сами турниры не приоритет. Это происходит из за того, что к турниру хочется подходить в идеальной форме, а такую форму набирать нету стимула уже, чаще просто хочется поиграть в хорошей компании. Но на драфты во все клубы приходят + - одни и те же люди, благо в магии они все адекватные, в отличии от берсерка, конечно иногда немного душат, но не сильно. Хотя конечно игроки сильные есть, тяжело за победу бороться. Поэтому нет такого, что в одном клубе компания лучше, чем в другом, в плане драфтов. Но если вот сравнивать, есть портал, лига, рог и рыба, среди всех вариантов для меня какие плюсы минусы - в портале хорошо играть то, что собирается стабильно, драфт не всегда собирается, так как люди чаще идут в рог вместо портала, в рыбе под каждый драфт кто то специально покупает дисплей, и там могут купить, могут не купить, и призовые бустера не всегда есть. В лиге драфты не собираются в принципе, так как нет организатора, которому это надо. Поэтому хоть в роге и дороже, но есть гарантированно призы, или ты их гарантированно получишь позже. Плюс туда карточки можно заказать и забрать из магазинов и у некоторых игроков, что удобно. Плюс вт чт вс за условно бесплатно довольно много людей собираются играть командир, и все это плюсы единорога. Минусы, что все время проблемы с рассадкой, отсутствием судьи. Бывает духотища когда много народу. В портале нет проблем с рассадкой и с судьей, но есть проблемы с распределением призов, что нас сильно задизморалило в последний раз. В рыбе также игроки судят и рассаживают сами себя, что наверное лучше, чем когда некомпетентный сотрудник клуба это делает.

В свои взять организацию не вариант, а вот стараться по-возможности прийти и поддержать участием и не сильно жаловаться на условия, это вот можно потянуть. Конечно круто, когда есть хоть какие то организованные турниры, без этого игры бы вообще не было никакой, если положить все на самих игроков.

А я не играл ничего кроме драфтов арены последних четырех сетов после 20-летнего перерыва, для меня это огромная пропасть сколько всего навыходило. Но и удовольствие держать настоящие карточки, которые не мог себе позволить 20 лет назад, наверное больше, чем от потенциальной игры в какой-либо формат. Но в целом желание играть пожалуй даже больше, чем нежелание играть с людьми, кто играет проксями, на много хуже играть с душными игроками, кто не терпит медленные или неправильные ходы. А еще я с удивлением обнаружил, что в интернете тысячи колод, 99% из которых не имеют никакого отношения к ц едх) Поэтому тупо скопировать понравившуюся колоду едх из интернета просто так не выйдет)и ее печать ничего не даст)

Это все правильно, если самоцель это постичь ц едх как можно скорее. Но если я возьму неограниченные ресурсы, то меня это задавит слишком большим выбором, так как нету время и желания с 0 вникать во все существующие нюансы и карты. Постепенно неспеша втягиваться, по дороге играя не самыми сильными картами, которыми ты в другом формате никогда и не сыграешь, и самому приходить к тому, что эти карты слабые и их надо менять - в этом самый фан и удовольствие от игры. Будь такая опция мы бы с друганами вообще не стремились играть в ц едх, а остались бы на хай павере, но придется постепенно ползти к ц едх все-равно, так как все его играют. А то, что мы против проксей, как раз задает неспешный темп вовлечения в едх, что нам и нужно.

Короче идея в том, что у человека есть все карты, и он все-равно топит за прокси. Я понимаю, почему он это делает, для того, чтобы ему было интересно играть. Пока я видимо сделал плохую колоду, хоть и хай павер. Но ничего, через пол годика подкуплю основных карт, глядишь что то начнет по-немногу получаться. У меня печатанье проксей отобьет желание играть. Да и я думаю использование проксей не прибавило бы ни скила, ни понимания формата. А про бомжей это просто для затравки было) Уже кто то нашелся, кому не просто денег жалко на карты, но кто на стороне проксей)

Интересно, я один замечаю такую тенденцию, что чем больше людям жалко денег на карты, тем более они токсичны?) Я вообще с удовольствием проигрываю, так как я не трясусь за призовой пачок как некоторые) не говоря уже про френдли посиделки) Вообще, если есть с кем поиграть, уже радость)

Вот я был бы рад, если бы было можно договориться об уровнях колод перед игрой, и не садиться со своим хай павер командером против ц едх. Вот это была бы реально поддержка новичков, которые еще пытаются на раннем этапе получать удовольствие от игры, а не только давить всех своей топ колодой. Но я даже и с ц едх с удовольствием готов играть, даже если шансов 0 на победу, проблема в том, что я со своей слабой колодой всем получается порчу игру и это никого не устраивает.

Так какого ответа вы еще ждали, если ваше предложение об обмене коллекциями ни чем не меньшая чушь) Значит и вы тоже бедствуете, так как если запретить прокси, то играть вам будет не с кем, вот и пришлось вам встать на сторону проксизащитников) Стали бы вы продвигать прокси, если бы любой мог без проблем собрать себе любую колоду? Вот если бы были люди, которые активно поддерживают людей, которые потихоньку собирают свою колоду, а не агитируют сразу класть прокси, было бы замечательно) Что читать старое, надо заводить новые споры, раз уже 100 страниц и тему не закрывают)) Все играют ради разных вещей, и я на данном этапе считаю для себя прокси злом, может когда то я захочу играть кучей колод, и меня будет устраивать эта прокси тенденция, но пока это время не настало)

Где тут защита? пока ни одного ответа в пользу использования проксей не увидел, всем лиж бы помоями закидать) Вы не коллекциями предлагайте поменяться, а сэкономьте деньгу и купите карту. На халяву чужую коллекцию получить - это каждый может. Прокси обесценивают вообще собирание оригинальных карт, тогда вообще надо только прокси играть и не париться, если так хочется играть, а денег нету. Но я лично проксями поиграю если, то это быстро надоест все, а так потихоньку собираешь карточки, это в том числе процесс, ради которого играешь в коллекционную карточную игру. А позиция очень удобная - разум затуманили вам ценами на картонки, но я все-равно хочу играть, и я слишком умен, чтобы их покупать и напечатаю за дешево. Я бы мог понять, если бы человек с такой позицией пошел играть в берсерк, там картоночки стоят не дорого, их почти каждый себе может позволить, кто работает или подрабатывает. А вот этих халявщиков не понимаю, они обесценивают и чужой вклад, и свой не делают. В общем очевидное зло ваши прокси, не было бы проксей, были бы люди с недособранными колодами, с которыми было бы весело играть. А так все играют только топ картами, так как они на халяву печатаются, и целая прослойка веселых карточек не задействована. Мое мнение, что на кухне или меж собой играй чем хочешь, но прокси на турнирах это вообще дичь, и это не от хорошей жизни приходится такие турниры играть. Но если разделять любителей проксей и нелюбителей проксей, то тоже не вижу проблем, если все довольны)

Можно подумать тут 100 страниц накатали великие мыслители и все как на подбор идеально подходят под ваши критерии того, что должно быть в этой теме, а что нет. Видимо просто у вас нету доводов в защиту проксей - остается только чужие доводы против обесценивать.

Вы видимо опередили свое время. Но и колоду без рарок было бедному школьнику собрать не по карману, так как анкомоны в цене доходили до сотен рублей за штуку. (eternal witness). Но главным камнем преткновения было платить за участие в турнире, так как шансов на успех не было никаких у ребенка, даже приди ты с собранной колодой без раров. Поэтому просто приходили в клуб играть проксями, а папки отбирали у тебя последние годные для констры карты, выменивая их на неиграющих бивней, которых так любили дети.

Да, невероятная выдержка нужна. Ни один уважающий себя честный собиратель колоды не сел бы с такими проксеводами, если бы была альтернатива.

Так и есть, я был тоже ребенком бомжом и играл проксями на кухне - таков путь. До сих пор с болью вспоминаются те дни, когда настоящие карты были не по карману, от этого прокси и зло. Но сейчас хотя бы придумали формат на комонах, пусть дети хотя бы в него играют.

Просто вместо слова Прокси в голосовалке можно было поставить слово Бомж, и тогда голосование реально подведет черту. Кто бомж тот за прокси, кто не бомж тот против - все оч просто. Ну максимум из не бомжей могут профи юзать прокси в целях тренировок в отсутствии карт. Но у нас профи не существует считай теперь в природе, так что тупо все бомжи, или просто хитропопковые, которые кайфуют от того, что они умнее, если ничего не тратят на карты. Итог - прокси однозначное зло. Но без них игра бы загнулась почти, так как все бомжи бы из нее свалили и играть было бы не кому. Так что видимо в итоге получается, что это необходимое зло, которое приходится терпеть. Еще добавлю, если бы от наличия проксей появились бы люди, с которыми можно сыграть в хай павер едх, а не в долбанный ц едх, может я бы назвал прокси благом, но они не решают никаких проблем) Люди одинаковы, или за деньги хотят играть самыми дорогими имба картами, либо проксить хотят самые дорогие имба карты, а купить то, что тебе по карману и играть с единомышленниками - таких не найти.