Next_rim

ТНН в рыбах не так страшен, как в других колодах. Мерфолков можно уверенно порейсить, если дали маму, летунов и обвески. Всякие блейды встречный воздух расстреливают свордами, болтами, дикеями и снапами за ними же, еще и джаджмент контрят.

С трансмута ищется либо палка, либо зенит. Другие опции легко можно вписать. А Banefire нельзя контрить, и в этом его большой плюс. На инстанте можно играть трапами и компанией. Я тестил УГ сборку без трансмута, но с трапами, блумами, компани. EoT трапа за эмракулом выглядит внушительно. Еще тестил куски блум титана - килл c Kessig Wolf Run иногда работает. Понравились внезапные взрывные раздачи, но не понравилось, что комба иногда тупо не собирается, и сидишь с 3-мя трапами и 3-мя компани на руках с пустым столом.

Да, Leonin Relic-Warder, он самый. Умеет защищать свои артефакты от ремувала, временно выключает сильванку, вражеские эквипы, ейдолона и кучу прочих интересных карт. А против омни в 1-й внезапен и беспощаден.

Порадовала фактори, сам тестил одну. В остальном лист самый обычный. 4 виспа это круто, когда дают виаль. Когда виали нет - виспы теряют 90% своего потенциала. Поэтому сам играю в 3 виспа (и без Мангары, по ~той же причине). Это позволяет максимально долго держать виаль на 2-х и расставлять больше мистиков и запасных талий. На последнем регуляре играл без мирранцев и с котиками (на омни не попарило, но котиков ставил). На бумаге котики должны напрягать Омни в 1-й, а потом на подмогу приходят сайдовые канонисты и облоринг.

Да, но в респонс на ремувал можно развернуть еще раз (если есть U), и не передавая приоритета настакать. Твин без резолва триггера может не успеть. Ремувал - только до резолва чарки, дисенчант мимо (если не кросан), контры нет. Дискард может попарить, да, но не в том количестве, какой принесет афня из сайда.

Есть такая замечательная картонка Freed from the Real, которая отлично комбится с разными дорками типа Axebane Guardian, и часто генерит бесконечную ману. С таким манапулом можно творить всё, что душе угодно, поэтому и название Omnipotence. Хотите - ставьте эмракула за ману, хотите - убивайте зенитом, а еще можно застрелить в лицо неконтрящимся спелом. Тех не новый, кто-то где-то его уже пробовал, и раз его нет в топе, то чем-то он всё же плох. Но как внезапная комба на регуляр - очень даже в стиле Rogue: + 4 Axebane Guardian 1 Banefire 1 Blightsteel Colossus 1 Blue Sun's Zenith 2 Breeding Pool 4 Drift of Phantasms 1 Emrakul, the Aeons Torn 1 Eternal Witness 3 Forest 4 Freed from the Real 2 Island 4 Misty Rainforest 4 Overgrown Battlement 2 Overgrown Tomb 4 Perplex 4 Serum Visions 1 Staff of Domination 1 Stomping Ground 4 Summoning Trap 4 Sylvan Caryatid 4 Temple of Mystery 4 Wooded Foothills Sideboard: 4 Golgari Charm 4 Krosan Grip Дека выходит в УГ цветах с лёгким черным сплешем для Perplex, и еще более лёгким красным сплешем для Banefire, комбится на 4-й ход и убивает. План на игру - расставить жирных дорков-стеночек, срезолвить Axebane Guardian, срезолвить в него Freed From the Real и убить чем под руку подвернется. Если все поконтрили - копим дорков и ставим большого за ману (часто можно поставить с мануальной трапы). По плану на игру очень похоже на Твин. Поставил парня - зачарил - [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony], но с отличиями. Во-первых парни с толстыми попами, во-вторых поворот друида - это мана абилити. Т.е. если пытаются сломать парня без сикнеса или сам энчант - не получится (Твин можно сломать в репонс на активацию или на триггер разворота). В-третьих, если поконтрили чарку - не беда, есть план Б в виде винкона за ману (а маны может быть очень много). Еще иногда могут убить друида в респонс на каст чарки. Тоже не унываем, берем ману и терпим до следующего. Архитектура колоды простая - 4 друида, 4 чанта и 8 трансмутов к ним (которые и сами по себе что-то умеют). В тулбокс к транзмуту также идет палка и витнеска для более уверенной закрутки. Остальное - 8 разгонов (которые комбятся с друидом), 4 кантрипа и трапы как флекс слот. В листе предлагается 4 винкона, причем зенит можно найти с трансмута. Есть пару опций. Неплохо заходит Collected Company, еще можно носить Bloom Tender (правда, он не ищется с транзмута, дает только зеленую, и умирает от любого чиха). Отлично работает Gitaxian Probe, т.к. перед закруткой позволят посмотреть в руку оппоненту. Набор винконов - по желанию. Можно носить больших парней, но они сразу не выигрывают. Еще можно носить зениты и Banefire, но они не ставятся с трапы. В манабазе все стандартно, кроме Temple of Mystery. На 1-й мы все равно ничего не говорим, а после тап не решает, т.к. ману можно подкачать с дорков. Скрайленды неплохо заходят и помогают подчистить топдек. Любителям стабильности можно предложить больше фечек или басиков. В сайде хорошо смотрится Krosan Grip для расстрела спеллскайтов и афни, и Golgari Charm, который в основном работает в режиме Regenerate против болтосодержащих колод. Остальное я пока не придумал, но по ощущениям нужна контра или дискард, чтобы успевать за более быстрой комбой. Натестил под 100 игр в кокатрисе. В первой оппоненты не понимают, что происходит, во второй сайдятся как против Твина. Против тир-1 колод умеет 50/50. Инфект неровно дышит к толстым стенкам, афня никак не взаимодействует с комбой и может не успеть, с твином матч о том кто первый ходит. Джанк, Джанд и прочие дискардо-содержащий колоды могут попарить, но против них можно вытерпеть и успеть. В троне очень парит быстрый уджин, на него можно в сайде носить иголки и слепо ставить. Против бурна есть отличные шансы, если у него кричевая рука, но если бурн будет сдавать себе болты - можно не успеть.

Играл драфт, 2:1, ничего не вскрыл. 2200 рэ за картон для растопки летних шашлыков.

Каких? В апкип положить, и собственно само положить каунтер?

У меня просто весь вечер были какие-то конские раздачи. Против Саши я вообще себе два раза подряд раздал иголку на стартовую, и катаклизм следом с топдека. Играл ты нормально, особенно в первой - не показал ни одной белой карты, и я сайдился как против УР (а там ведь и рыба бывает в УВР )

У Маверика есть Зенит с тулбоксом и Конь с тулбоксом, это тоже своего рода анти-тервер. ДнТ в этом плане интереснее - часто в топах без единого продрова или тутора (мистик с железками не в счет).

И носить по комплекту белых лучей в сайдах

BB, 10/10, when ~ enters the battlefield, you lose the game. Dredge 10.

В принципе ничто не мешает зайти на дейлик шоклендами без всяких таких правил. Да, потеряешь пару % шансов на победу, да, проиграешь лишних 5-10 игр за месяц из-за 2-4 лишних дырок от шоков. Нормально, играбельно, можно. Я сам свой первый легоси турнир в Москве вообще играл с unerground river (к слову, очень удачно - оппонент поставил чоук, но оказалось, что ривер может).

Tappedout.net достаточно удобен - деклисты, папки, виртуальный биндер, и огромная база данных деклистов, составленных другими пользователями.

Поддержу ораторов про неликвидность ДнТ. Фиг продашь. К слову, взял свою (с полными опциями сайдбордов в 30+ карт) за ~70к. Вряд ли даже по себестоимости сейчас продам. Если целиком - то без хорошей скидки не возьмут, если дербанить, то 3/4 колоды никому не нужны. По ситям, конечно, всё дорого и красиво, но в реалиях за такую цену покупателей просто нет.

А можно поподробнее, ради интереса? Я начинал играть в магию именно в Алмате 10 лет назад, но 2+ переезда, и все контакты потерялись. Любопытно, что стало с магией на родине.

У нас некому стандарт играть. А так целых две пары легоси-модерн проявляли интерес.

Математика вастика Какой вес на самом деле имеет килл земли с точки зрения статистики? Дисклеймер: со статистикой я знаком только на любительском уровне, несмотря на две вышки в области финансов. Всю теорию изучал сам, своими силами, экзаменов никому не сдавал и т.д., поэтому возможны ошибки и прочее. В тему призывается Серега Ламзин для проверки моей математики. 1. Введение Все легоси маги знакомы с крутой картой под названием Wasteland. Многие колоды играют вастиком, и успешно срезают оппонентам нужный цвет или критичную землю, получая тем самым преимущество на столе. Есть сотни статей и холиваров на форумах о том, как и когда правильно вастить землю оппоненту, как играть вокруг вастика и т.д. Я предлагаю не разводить ментальную магию, а взглянуть на вопрос объективно, т.е. математически, на живом примере Тим Америки (далее буг или ТА, подробнее в соответствующем праймере). Буг знаменит тем, что редко играет базовыми землями, и очень любит свои дуалки, которые фиксят сложные косты Abrupt Decay, Liliana of the Veil и Hymn to Tourach. При всем богатом арсенале кантрипов и наличии шаманов, успешный вастик в баё или море может очень сильно затормозить колоду, срезав часть опций. Представим какой-нибудь буг, который играет в 20 земель: 7 фечек, 4 вастика, 4 моря, 3 баё и 2 тропика. Предложим данной колоде вот такую стартовую раздачу на ходе: 1) Фечка 2) Море 3) Гимн 4) Брейншторм 5) Делвер 6) Лилиана 7) Дикей Рука выглядит заряженной всем, чем надо. Пилот ТА кипает такую руку, и очень хочет выйти на 3 маны (в т.ч. две черные), чтобы покастить лилиану. У пилота есть два основных опенера – через шамана или через делвера, что очень критично для нашего вастико-снайпера с той стороны стола. Ведь шаман, да еще и поставленный через фечку, может сразу воткнуть лилиану на 2-й. Старт через делвера означает наличие счетчика, возможность поштормиться для надежного флипанья, надежного шамана на 2-й с уже космическим вариантом опций к 3-му ходу. Оппонентом выступает злой и недобрый хитрый маг с вастиком, которого сильно попарит Лиля (или гимн), поэтому он будет слепо вастить любую черно-содержащую землю при первой возникшей возможности в попытке отсрочить неминуемый дискард. 2. О гипергеометрическом распределении Для анализа шансов что-то надровать в магии используют гипергеометрическую функцию. Формула большая и сложная, но суть у нее простая – можно посчитать каков шанс вытащить конкретную карту, зная размер колоды, количество таких карт в колоде, и количество продрова (да-да, можно замерить эффект брейншторма). Математика за этим всем такая: Общая формула: Где X = количество нужных карт. В нашем случае – черносодержащий земли или фечки к ним Y = количество карт в колоде (после кипа их останется 53, и уменьшается соответственно после каждого дрова или фечки) Z = количество продрова (1 при топдеке, 3 при шторме и т.д.) N = это сколько нужных карт нам нужно. В каждом шаге мы будем искать одну землю, поэтому N всегда в нашем случае будет 1 или 0. С – это пермутация. Пермутация считает количество вариантов порядка карт при продрове из стопки карт. Например, у нас колода из пяти разных басиков. Мы дроваем две карты. Мы можем вытащить остров-лес, лес-гору, остров-болото и т.д. Общее кол-во таких вариантов называется пермутацией. Считается так: Где n - это общее количество карт в выборке, k – это сколько продрова. Восклицательный знак означает страшную мат. функцию факториал, и считается перемножением всех чисел от исходного до единицы. Например, 5! = 5*4*3*2*1 = 120 К счастью, товарищ Билл Гейтс снабдил нас чудесной программкой эксель, в которой все это встроено, и можно просто вбить в ячейку =ГИПЕРГЕОМ.РАСП(N, Z, X, Y) и не разбираться в математике вопроса, что я и буду использовать далее. Например, чтобы посчитать, какова вероятность увидеть хотя бы одно море в опенере, посчитаем каковы шансы НЕ подровать море в стартовой, тогда все остальные варианты будут как минимум с одним морем. Смотрим: ГИПЕРГЕОМ.РАСП(0,7, 4, 60) = 60,05%. Значит, шанс увидеть море в стартовой = 100% -60,05% = 39,95% Этот шанс надровать море мы назовем H, оно же отныне будет означать шанс найти то, что надо, без участия вастиков (т.е. при игре с диваном). А именно H = шанс иметь на столе два черных сорса в мейн фазу. А вот шанс выйти на наши черные против злого васто-снайпера будем отмечать Hw. Разница между ними и будет показателем насколько затормозит развитие буга своевременный вастик. Играть будем 3 хода, рассмотрим разные варианты развития событий, и в итоге посчитаем, в начале каждого хода какова вероятность иметь на столе 3 маны (шаман считается, если в помойке есть земля), в т.ч. 2 черных сорса. 3. О шансах и дереве событий Если подкинуть монетку, то шанс получить решку будет 50%. Если после этого подкинуть ее еще раз, то шанс получить решку тоже будет 50%. При этом шанс получить решку во 2-й раз, если вы выкинули решку в 1-й раз, будет 0.5*0.5 = 0.25, или 25%, а шансы получить три решки подряд = 0.5*0.5*0.5 = 0.125 = 12,5%. Исходя из этого можно выстроить дерево событий с разными вариантами и разными исходными вопросами. Результаты ходов я хочу представить именно как дерево. Стартовая рука буга дает нам четыре основных стартовых варианта: делвер через фечку, делвер с моря, шторм через фечку, шторм с моря. Далее мы получаем вастик, что-то топдекаем, играем земли по мере поступления, и как только выходим на 3 маны (в т.ч. 2 черные), кастим лилиану, у оппонента бомбит, а ветка развития кончается. Если у нас не хватает, мы штормимся, и может быть замешиваем фечкой, а может быть и нет. При любом исходе, если на руках есть шаман – мы его будем говорить, ибо разгон. При всем этом мы будем отслеживать шансы топдекнуть следующие карты: 1) Черная дуалка 2) Фечки 3) Брейншторм 4) Шаман Каждый топдек будет в геометрической прогрессии растить наше дерево вариантов, но это фигня – каждый суровый легосе-маг давно в уме считает все вероятности и знает, что это такое. К 4-му ходу есть 4+4*6+4*6*7+4*6*7*7 = 1372 релевантных варианта развития событий, и это не считая прокоп штормов + замешивание фечкой. Чтобы не утомлять вас километровыми простынями вариантов и расчетов, рассмотрим только одну самую вастико-уязвимую ветку: море -> делвер. После этого построим варианты развития событий, и посчитаем наши показатели H и Hw. Вариантов становится 21 штука, из них релевантных к 3-му ходу 16: Теперь, зарядившись математикой и истощив свой мозг, можно перейти к интересному. 4. Итог Эксель с расчетами предоставлю по желанию. В итоге можно сделать следующие наблюдения: 1) Без вастика БУГ выходит на два черных сорса + еще один источник маны на 3-й ход в 14 случаях из 16. С вастиком только в 3 случаях. 2) Для любого отдельно взятого случая с точки зрения оппонента, вастик в слепую (не зная исход топдеков и т.д.) снижает шанс выйти в 2 черных сорса + еще одну любую ману к 3-му ходу на 6,24% (средний показатель разницы). 5. Финал У БУГ очень много вариантов ходов, выбранные варианты – только ради примера. Сильно жаждущие могут спокойно рассчитать шансы любой партии самостоятельно – без штормов, с пондерами, с другим составом/количеством земель, со свордом в шамана и т.д. Шансы к N-ному ходу подровать и посмотреть определенные карты – занятная математика для пытливых, но это тема для следующей статьи. Любите математику, господин Гарфилд подарил нам очень математически сложную игру, и разбираться в её внутренней механике – сплошное удовольствие.

Как игрок, едва знакомый с форматом, я, возможно, и не шарю, но мысли после двух сезонов лиги и турнира у меня именно такие. В воскресенье было 6 несиних колод из 30. Из синих 4 августина, клика и кучки нарсет. Все несиние в итоге играли междусобойчик на низких столах. Агра не существует как класс, вомбо-комбо в ЕДХ не очень по понятным причинам, в результате играем в тяжеленные контроли с присыпкой гудстаф. В легаси тоже много синего, но не до такой степени. Посмотрите на топ 8 ЧР - земли, эльфы, буг, реаниматор, шторм, маверик. Простор и разнообразие стилей и планов на игру. А если копнуть дальше в топ 16-32, то вообще есть всё.

:protest:

Вместо тюторов положил 2-й рип и 2-го канониста. Ждал инфектов, против которых тютором можно и не успеть, и ТА, где отсайживать итак нечего.

Играл, зашел 3-4. Играл против: 1) Дарк Маверик Максима (он потом в топ 8 зашел), 0:2, матч строго в минус, но я даже подрался. Сайдил рипы, иголку и облоринг. 2) Бант, 2:0 вроде, точно не помню. Грязно топдекнул каунсил во второй против рыбы. Сайдил джаджменты и манрики. 3) Чудеса. 0:2, но пилот чудес изрядно потел. В первой еле отскочил в микрохитах стопдеканым вслепую джейсом, во второй откопал таки контру на критичный катаклизм. Сайдил катаклизмы, бомбу и иголку. После 2-го поражения начал пить пиво. 4) Шардлесс буг. Первую как с диваном, во второй проиграл сам себе, в третьей вроде все сделал правильно, но все равно проиграл. Сайдил коней и катаклизмы (типа, потестить). 5) ТЕС 2:1. В первой забыл, что играю с ТЕС, и кипнул медленную руку. Дальше не забыл, и мулиганился до хейта, легко. Канонисты, рипы, клетка, бомба. 6) Омнител. Матч строго в минус, но как-то победил. Грязно топдекал вторых талий после вайпов и т.д., сайдил облоринг и джаджменты. 7) Авторский джанд. 1:2, в первой оппонента покрючило, дальше я завозил себе офигенные топдеки, протупил, и проиграл сам себе. Сайдил коней и рипы. Деклист ниже. Лист стандартный, таким уже месяца 3 хожу на регуляры, всем доволен. Сайд обычно ношу куревный, но на ЧР принес более фундаментальные карты. 1x Aven Mindcensor 3x Flickerwisp 2x Mirran Crusader 4x Mother of Runes 4x Phyrexian Revoker 2x Serra Avenger 2x Spirit of the Labyrinth 4x Stoneforge Mystic 4x Thalia, Guardian of Thraben 4x Swords to Plowshares 1x Cavern of Souls 1x Flagstones of Trokair 1x Horizon Canopy 3x Karakas 9x Plains 4x Rishadan Port 4x Wasteland 4x AEther Vial 1x Batterskull 1x Sword of Fire and Ice 1x Umezawa's Jitte Sideboard (15) 2x Cataclysm 2x Council's Judgment 2x Ethersworn Canonist 1x Grafdigger's Cage 1x Manriki-Gusari 1x Oblivion Ring 1x Pithing Needle 1x Ratchet Bomb 2x Rest in Peace 2x Wilt-Leaf Liege[/deck]

Проиграл Грензо Сергея 1:2. Под бельгийское пивко [irony=войн йграл йграл и выйграл]выйграл[/irony] первую. Оппонент быстро поставил биттерблоссом, но я реализовал горизонт, навалил кучу маны и белых парней, и тупо порейсил. Возможно, в финальных ходал у Сергея была возможность выйграть (мы оба были в <10 хитах, там куча феек и покс, у меня летальный дамаг на столе). Но то ли он ошибся, то ли не складывалась магия, хз. Во второй быстро дали contamination, и я не смог. Уже 3-й раз проигрываю этой карте - в колоде 5 картонок, которые что-то делают с ней, и ни одна не пришла естесно. В будущем навалю дисенчентов ибо нефиг. В третьей мулиган до 5 в поисках маны, оппонент упорно ломает мне земли, но я так же упорно топдекаю их (тот редкий случай, когда 3 земли с топдека это хорошо). Там ставят каких-то парней, я раздаю аресты и пацифизмы, в ключевой ход имею 4 маны и пустой стол. В руках элспет и горизонт. Если поставить элспет, то там два парнтя 2/2, и сама себя она не защитит. Если ставить горизонт, то можно обыграть назойливый порт, выйти в ману, поставить фюрера и элспет, и стабилизироваться. Выбираю горизонт, чищу библиотеку, но в ответ показывают парня, который в апкип ворует у меня земли. И даже тут я бы как-то потерпел и вышел в манку (в экзаиле 10++ земель), но тотсиз выбивает с руки Элспет, а с топдека приходи уже никчемная линза. С той стороны все хорошо - порщиков на 4+ в ход, рекурсивный расстрел земель и поная рука неводомых карт. Сдался, заказал бельгийского темного, и вечер закончился дружно и весело.

Говорят, там весь день 2 ГП с комментами на англ. Сам не проверял ибо на работе.

Нам мало 1го турнира по Легоси. На самом деле их ~3,5 (топдек опен, ЧР легосе, питер опен и московская лига легосе), но больше ничего, кроме дейликов (и то дейлики в основном Москва). Два раза в год играть ивенты по 100 человек круто, но хотелось бы чаще.