xpycteg

Копаешься за ней со звездами и сферами или используешь их для вывода плейнсов.

С баном ока в модерне, меня посетили мысли о возможных альтернативах старом РГ трону, с учетом новых карточек. В неспокойном разуме появилась мысль о плейнсовом троне, который наваливает мироходцев с помощью клятвы ниссы. Тех Гаррук(4) + Элспет(6) на 3-тй ход, Сорин(4) + еще кто-то на 4-ый весьма силен, имхо. Ниже привожу первый пришедший в голову лист: 4 Chromatic Sphere 4 Chromatic Star 4 Expedition Map 4 Oath of Nissa 4 Sylvan Scrying 2 Abrupt Decay 3 Garruk Wildspeaker 2 Sorin, Solemn visitor 3 Elspeth, sun's champion 4 Karn Liberated 2 Ugin, the Spirit Dragon 2 Spellskite 1 Kozilek, the great distortion 1 Emrakul, the Aeons Torn 4 Urza's Tower 4 Urza's Power Plant 4 Urza's Mine 2 Forest 2 Ghost Quarter 3 BG Land 1 WG Land Суть такова - воткнуть на третий с клятвы элспет, гаррука или карна и начать делать дела. Остальные плейнсы присоединяются в 4-ый, 5-ый ход. В качестве врасов у нас элспет и уджин. Токены с плейнсов + сорин визитер - мощный и известный тех (правда не комбится с уджином =( ) Ломание всего подряд с карна тоже приятно для нас. Какие еще на ваш взгляд плейнсы могли бы зайти в лист, Лилиана Весс, Корумпированный Гаррук? Возможно именно в этом листе могла бы заиграть Кольчужная Завеса

Отыграл вчера дейлик листом без ока. Результат 3 - 1. Лист ниже, миниотчет под ним. RG Tron Eldrazi + Spells: 4 Chromatic Sphere 4 Chromatic Star 4 Ancient Stirrings 4 Expedition Map 4 Sylvan Scrying 2 Spellskite 2 Nature's Claim 2 Kozilek's Return 3 Oblivion Stone 2 Wurmcoil Engine 3 Conduit of Ruin 2 World Breaker 2 Ulamog, the Ceaseless Hunger 1 Kozilek, the Great Distortion 1 Emrakul, the Aeons Torn Lands: 4 Urza's Tower 4 Urza's Mine 4 Urza's Power Plant 3 Karplusan Forest 2 Ghost Quarter 2 Forest 1 Cavern of Souls Sideboard: 2 Relic of Progenitus 4 Karn Liberated 1 Ugin, the Spirit Dragon 3 Pyroclasm 2 Nature's Claim 3 Thragtusk Матч 1, Scapeshift, кубик проиграл Игра 1: оп муллиган до 5, затоптал. Игра 2: оп Т3 соль, проиграл. Игра 3: Т3 карн, Т4 кондуит за уламогом, Т5 уламог, победил. 1 - 0 Матч 2, UW Eldrazi (грязь на грязь), кубик проиграл Игра 1: Т1: оп темпл; я майн. Т2: оп око; я паверплант. Т3: оп смешер, атака; я тавер, кондуит за ворлдбрекером (кондуитом надо блочить, RG пейн в руке). Т4: оп смешер, пас в кондуита, я ищу лес, в руке стирингс, единственный шанс - найти с него областоун в свой ход, оп атака. Я стирингз, областоун не нашел, проиграл. Игра 2: Т1: я майн, карта; оп око, мимик. Т2: я башня; оп земля, синий летун с сионом, атака мимиком, я поиск паверпланта с карты. Т3: я сбор трона, дальше точно не помню, у меня WB и козилека ретурн, у опа эндлес 6 и смешер, умер от потерянного хита с пейнушки за козилек ретурном, на след ход бы стабилизировался (гроувы FTW). 1 - 1 Матч 3, Эспер контроль О_о, кубик проиграл Игра 1: оп 3 тектоника, джейс, ашиок, тонны дискарда, лок игры, я беспомощен, проиграл. Игра 2: Игра вокруг тектоников не удалась, опять длинная игра, но топдекнул уламога, которого не сбросили, на след ход земля в трон, угалом, убрали ашиока и стонисайленс, след ход козилек, оп сдался. Конец раунда, благородный оп сдался. 2 - 1 Матч 4, Jund. Кубик проиграл. Игра 1: трон на 3, земли земли земли, стирингз за зведлой, земли земли, проиграл. Игра 2: Т3 карн, Т5 уламог, выиграл. Игра 3: Отключившийся мозг не дал сломать посоленную землю квартирой. Потом отключившийся мозг опа дал ему поставить тармо и слизь к лиле при моем областоуне на столе и 5 манах. Чистые столы, чуть позже я беру 7-ую землю, ставлю карна, через три хода уламога, феерия окончена. 3 - 1 В матче против эспера и игре 1 с джандом отсутствие ока ощутимо дало о себе знать =(, но в целом играть можно =)

Итак коллеги, учитывая ожидаемый бан глаза, привожу обновленный лист, которым планирую играть (предыдущий лист, тот самый, без карнов мейном, выводил меня в призы 2 из 3 раз все последние дейлики). Итак лист: Спелы: 4 Chromatic Sphere 4 Chromatic Star 4 Ancient Stirrings 4 Expedition Map 4 Sylvan Scrying 2 Spellskite 2 Nature's Claim 2 Kozilek's Return 4 Oblivion Stone 2 Wurmcoil Engine 2 Conduit of Ruin 2 World Breaker 2 Ulamog, the Ceaseless Hunger 1 Kozilek, the Great Distortion 1 Emrakul, the Aeons Torn Земли: 4 Urza's Tower 4 Urza's Mine 4 Urza's Power Plant 3 Karplusan Forest 2 Ghost Quarter 2 Forest 1 Cavern of Souls Сайд: 2 Relic of Progenitus 4 Karn Liberated 1 Wurmcoil Engine 3 Pyroclasm 2 Nature's Claim 3 Thragtusk

Вчера на дэйлике играл с RUG делвером. После нашей игры он шел 0 2 =/

World Breaker уходит на грейв с Oblivion Stone. Conduit of Ruin будет просто необходим в случае бана Eye of Ugin. К тому же практика показывает, что его удешевляющая абилка весьма полезна. Особенно если нам разобрали трон. Есть шанс сказать Thragtusk за 3 например.

1. karplusan Forest прозаично на порядок дешевле. Grove of the Burnwillows безусловно предпочтительнее. 2. Про Уджина еще раз ниже. Бурны очень напрягают, поэтому трагтаски, но мысль 2/2 мне кажется интересной. То, что кондуит кладет на топ, как показала практика - это порой хорошо, при лилиане на столе и пустой руке (и отсутствии глаза, естественно). В таком случае кондуит лучше стирринга, например =) Если у оппонента пустой стол и 6-7 земель, уламог не так полезен, особенно если он словит пас, а вот козилек релевантен. Как я писал, в текущей мете Уджин не так полезен и этот слот можно занять чем-нибудь, что лечит плохие матчи, тем же трагтаском. Из практики, единственный раз, когда я явственно прочувствовал, что WB хуже карна - это против BGx и лилиана на столе. В остальных случаях тело 5/7 с ричем, не умирающее от болта или кричи в атаке лучше, естественно имхо. Но отмечу, что играя троном и ставя кричей, которые ломают противнику перманенты, да еще угрожают затоптать я ощутил большую мощь, чем при пилотировании классического билда. Ну и еще одна причина почему WB, а не Карн - Kozilek's Return. WB триггерит его =) Насчет отсутствия синнергии WB и кондуита с камнем, да, минус. Но и карн с камня улетает. А у WB есть возможность вернуться. Еще один хитрый тех, который дает нам WB - просакать землю, которую солят =)

Трагтаски лечат потерю лайфгена от червей, хороши против бурна, убивают смешера. Кондуиты ищут необходимого тяжелого эльдразя при этом являясь тушкой 5/5. Если дожил до след хода, то еще и удешевление существа. С глазом, это Уламоги и Козилек за 6, World Breaker за 3. Козилек спасает в ситуациях, когда трон стабилизировался, но может быть дожжен, например, болтами. Очень хорош против контролей. Карны в мейне не понравились потому, что: 1. Отсаживаются против широких дек, которых много (эльфы, аффня, рыбы, мелира). 2. Контрится (в отличие от эльдрази, которые все делают на касте + прикрываются каверной). 3. Хорош против BGx, с которым первая и так хороша. Комбоколод, которым земли ломать и эльдрази могут. 1. Козилек - лечит некоторые неприятные ситуации (пустая рука, вероятность отъехать от болта). 2. Уджин хорош против кричевых дек, с которыми и так все не плохо (пироклазмы, возвращения козилека, обл стоуны), но ничего не делает эльдрази, аффинити и комбоколодам. 3. Мой третий - World Breaker или Conduit of Ruin в нужную угрозу. После сайда, если нужно, возвращаются опции карн или червь на 3.

Я ни разу не писал, что у меня "Эльдрази трон". Я написал RG Eldrazi Tron, как название деки. Правильно ли я понял, что меня упрекают в том, что дека называется так, а не RG Tron with Eldrazi? И на сколько это принципиально? =)

По ссылке - бесцветный эльдрази трон. Я же привел классический РГ Трон, усиленный эльдразями под каверной, но потерявший в мейне карна и червей.

Будучи одним из немногих, кто пилотирует трон в это не простое время, хочу поделиться своим листом RG Tron with Eldrazi (собственный накур, на базовый РГ трон). На большом модерне в рыбе с 3-0 (UW Control, Jund, Scapeshift) id id зашел в топ 8, где ВНЕЗАПНО поел тошноте. До этого FNM 3-1. Победы: 2 Jund, Affinity. Поражение: ВНЕЗАПНО Eldrazi. Итак лист: Спелы: 4 Chromatic Sphere 4 Chromatic Star 4 Ancient Stirrings 4 Expedition Map 4 Sylvan Scrying 2 Spellskite 2 Pyroclasm 2 Kozilek's Return 4 Oblivion Stone 2 Thragtusk 2 Conduit of Ruin 2 World Breaker 2 Ulamog, the Ceaseless Hunger 1 Kozilek, the Great Distortion 1 Emrakul, the Aeons Torn Земли: 4 Urza's Tower 4 Urza's Mine 4 Urza's Power Plant 2 Karplusan Forest 2 Ghost Quarter 2 Forest 1 Cavern of Souls 1 Eye of Ugin Сайд: 2 Relic of Progenitus 3 Wurmcoil Engine 4 Karn Liberated 1 Pyroclasm 4 Nature's Claim 1 Thragtusk П.С.: опять же учитывая непростое время для трона, трон в свою очередь является не самым плохим декчойсом, в силу того, что его сейчас не ждут и не хейтят =)

А почему Обелиска Урда нет, если трибал дека?

К предыдущему оратору добавлю. Имеет смысл играть 6 дискардов за 1 ману - 4 тотсиза и 2 деспайза и 6 дискардов за 3 маны - 4 дарк дила и 2 секрета. Ремувал - 3 даунфола, 2 ката, 2 блайта. По манабазе - 2 никтоса, 2 урборга, 2 фонтана, остальное - фечки, болота. По кричам - 3 Мастера пиров - вейст нот не работает если у оппонента нет карт в руке, так что надо ему помочь =) В колоду напрашивается 1-2 Лилианы (дискард, 2 девоушена, тутор) Выживаемости так же добавят 1-2 кнута (приятно поднимать мастера с грейва). Так как есть девоушен, синглтоном пригодится Эреб - не дает хил оппоненту, неразрушимая крича, много дрова, если есть кнут и демон на столе. Получается много чар, так что с учетом меты очень хорошо в деку зайдёт пара думвейков.

Проплееры утверждают, что преданность красному не сможет =(

Я долгое время сидел в теме по BUG контролю на сальвейшене, там эту деку облизали со всех сторон и все равно она не может стабиль-эффективно соревноваться с текущим тир 1. Но если интересно дека выглядит как-то так (выписал основу, карты точно не считал): 4 кариатиды (рампа, блокер) 3-4 курсера (хитреген, блокер, немного дамага) 2-3 сфинкса опционально (скрай, летающий дамаг, блокер) 3 тотсиза (дизрапт) 4 даунфола (ремувал) 3 байл блайта (реувал/массремувал =)/ассист курсеру или сфинксу при драке) 1 подавление верующих (ремувал богов под девоушеном и сархана-дракона + ремувал/масс ремувал с экзайлом) 4 дизолва (отмена, скрай) 4 негейта (или 2 негейта 2 другие отмены) 2-3 дига (КА, инстант) 2 джейс индженити (КА, инстант) 1-2 эфирных смерча (отличная сдувочка, но если опонент не дурак, не будет атаковать сразу всем при твоей свободной мане) 3 ашиока (молодец) 2 киоры (дровалка, по праздникам эмблема) 2 ниссы (земли-кричи, не экзайлятся хранилищем!) 24 земели в сайде прочие опции против аггро (тоска), мидрейнджа (опасные хранилища и пр), контроля (больше отмен), соответственно.

Да, + девоушен

Скрайленды, чтобы скраить, а вот разные - чтобы запутать. Включайте голову, товарищ, и не хамите, пожалуйста =)

Решил поделиться своим текущим листом МБ. На Game Day зашел в Топ8, где в потной борьбе проиграл реаниматору (тогда лист был немного другой и небыло агентов Эреба =( ) 2 Мозговой Червь 4 Повелитель Пиров 4 Предвестник пыток 4 Хлюпающие Пиявки 2 Эреб, Бог Мертвых 4 Серый Торговец из Асфодели 1 Лилиана Весс 1 Гнусный Владыка 2 Кнут Эреба 3 Уловить мысль 3 Подписание кровью 3 Гибельная желчь 4 Падение героя 1 Подавление верующих 2 Урборг 2 Никтос 4 Скрайленд (2 BU, 2 BG - разные чтобы запутать оппонента в начале первой партии =)) 14 Болот В сайде 1 Мозговой Червь 1 Кнут Эреба 1 Подавление верующих 2 Doomwake Giant 2 Агент Эреба 2 Stain the Mind 2 Лишение Надежд 4 Drown in Sorrow

Имел в виду Stain the Mind, а не вторжение (в листе поправил). Да серьезно, все отлично работает. При 23-х и 24-х землях часто флудило, сейчас нормально, очень редко бывает не хватает 5-ой маны, но это где угодно может случиться. Думаю убрать владыку ради еще одного червя, хотя он (владыка) затаскивал несколько раз проигрышные партии. Но владыка очень хорош с Диктат Эреба, а для него в итоге места не нашлось, да и играть его трудно. План на игру простой: первый турн - Уловить Мысль, либо сидим, на второй, выводим Мозговой Червь, Подписание Кровью или устраняем раннюю угрозу Гибельная желчь. В принципе - первые ходы дизраптим оппонента, планируем схему вывода своих перманентов (очень важно сберечь кнут эреба, поэтому под Utter End лучше отдать какую-нить угрозу). На третий выводим флаеров, на четвертый кнут эреба, либо продолжаем ставить угрозы, либо убиваем вражеские угрозы. Далее девоушен, серый торговец из асфодели. Если наши угрзы убивают, можем поднимать их с кнута. Они на минутку, как правило, летают. Против УБ контроля после сайда Stain the Mind убираем винконы и побеждаем. Против агры, 4 Drown in sorrow и 3 Гибельная желчь при толстых 3-х дропах - проиграть сложно.

Ну фиг знает, я собрал МБ и на Гейм Дее зашел в топ 8, где в потной борьбе проиграл реаниматору. Сейчас пилотирую следующий лист: 2 Мозговой Червь 4 Повелитель Пиров 4 Предвестник пыток 4 Хлюпающие Пиявки 2 Эреб, Бог Мертвых 4 Серый Торговец из Асфодели 1 Лилиана Весс 1 Гнусный Владыка 2 Кнут Эреба 3 Уловить мысль 3 Подписание кровью 3 Гибельная желчь 4 Падение героя 1 Подавление верующих 2 Урборг 2 Никтос 4 Скрайленд (2 BU, 2 BG, Чтобы запутать оппонента в начале первой партии =)) 14 Болот В сайде 1 Мозговой Червь 1 Кнут Эреба 1 Подавление верующих 2 Doomwake Giant 2 Агент Эреба 2 Stain the Mind 2 Лишение Надежд 4 Drown in Sorrow

Играю сейчас следующим: 8 существ: 1 Clever Impersonator 4 Sylvan Caryatid 3 Courser of Kruphix 8 мироходцев: 3 Ashiok, Nightmare Weaver 2 Kiora, the Crashing Wave 2 Nissa, WorldWaker 1 Garruk, Apex Predator 20 сорсов и инстов: 1 AEtherspouts 4 Dissolve 2 Drown in Sorrow 2 Jace's Ingenuity 4 Hero's Downfall 3 Sultai Charm 2 Thoughtseize 2 Despise 24 земельки, без фечек. 15 сайдборд: 1 Thoughtseize 1 Despise 1 Courser of Kruphix 1 Clever Impersonator 2 AEtherspouts 2 Drown in Sorrow 2 Perilous Vault 1 Erebos, God of the Dead 3 Bile Blight 1 Read the Bones Очень нравится чарм, думаю играть в 4. Так же есть мысль, попробовать таки убрать Нисс и добавить сфинксов. Сайдборд меня пока не удовлетворяет: есть мысли доложить в сайд Tormod's Crypt против копальщиков, Silence the Believers против оживших богов и Bow of Nylea - потому что молодец.

Без дрова? (Sultai Charm не в счет)... Можно забыть о КА и хекспруве Prognostic Sphinx. Без Nissa, WorldWaker лист ИМО не взлетит. Без масс ремувала тем более. Совершенно не понятно чем тут бороться с тяжелыми многоцветными существами, которых доставили в избытке; одних Hero's Downfall маловато будет, да и жалко. Я бы предложил, что-нибудь такое: 1 Clever Impersonator 4 Sylvan Caryatid 3 Courser of Kruphix 2 Ashiok, Nightmare Weaver 1 Garruk, Apex Predator 3 Kiora, the Crashing Wave 3 Nissa, WorldWaker 2 AEtherspouts 4 Dissolve 1 Drown in Sorrow 2 Jace's Ingenuity 4 Hero's Downfall 3 Sultai Charm 3 Thoughtseize И 24 земельки. Манабазу пока не анализоровал, но она осложняется присутствием 2-х Darksteel Citadel Наброски сайда: 1 Courser of Kruphix 1 Clever Impersonator 1 AEtherspouts 1 Liliana vess 2 Drown in Sorrow 2 Perilous Vault 2 Silence the Believers 3 Despise 2 Bow of Nylea

На правах ИМО =) Предполагаю, что BUG после ротации разделится на два типа: BUG Contol и BUG Delve. Представленные здесь листы относятся к первому типу и ему не нужны делв механики, а следовательно и Джейс. С учетом потери Джейс АоТ предполагаю приблизительно следующий лист ПВ: 3-4 Киоры 2-3 Ниссы 1-2 Гаррука 2-3 Ашиока По кричам: 4 Кариатиды 3-4 Курсера в МБ (Опционально) Прогностик Сфинкс Есть идеи насчет использования Провидицы Круфикса и Круфикса - огромный потенциал накачки маны (за свою часто не долгую жизнь, провидица успевает вкачать в круфикса весьма много ) + снятие ограничения на размер руки. А много маны это: 1. если сплешнуться в красный - смерть оппоненту от Майндсвайпов; 2. злобные и опасные гидры из тумана после сайда; 3. масс ремувал из Подавления Верующих; 4. и т.д. При этом маневре может захотеться играть Ксенагом, но он плохо коррелирует с Drown In Sorrow =( Остальное - много раз упомянутые дизрапты, конры и ремувалы. В качестве масс ремувала я предпочту Опасное Хранилище, так как оно хорошо синергирует с Ниссой.