Mrm83

А чего ты про меня забыл? Помнишь, как мы с тобой тоже тимились?)

Судя по тому, что указано в посте, вывод такой: есть земли - кип, нет земель - не кип. Браво) В вакууме рука 4 земли и 3 спела за 4+ - полный отстой. Но против тяжелого мидренджа на больших бивнях может сработать. Однако по логике автора поста такая рука против неизвестного оппонента - базовый кип. Тиран на столе имеет некую силу 20, но ставить такого против монореда смысла нет, так как он базово превращается в ноль, а полностью затапаться часто бывает опасно. Я к тому, что все эти вакуумные рассуждения курам на смех.

Лава спайк отличная карта, не знаю о чем ты. Бурн за копейку в лицо без дроубека. Новая карта не кастится, например, за 1 ману перед атакой копейщицы, что уже напрягает. Просто на 2-х манах ее также не сыграть. Так что лично я пока не вижу особых ее преимуществ. И класть бы в колоду такую сейчас вряд ли бы стал. Что делает новая карта? Она помогает быстрее убивать диван. Но если оппонент не диван, то иметь в мейне сеаринг блейзы, хеликсы и скулраки полезнее будет. Кстати, если уж есть 2 лишних слота, я бы лучше риск факторов парочку клал.

а ты считаешь, что ляжет?

Мне в принципе непонятно, откуда в мейне бурна находят место на лавомантов? И если находят, то что выкидывают? Скулраки? А потом жрут базовому хеликсу оппонента? Ну ок. В моем понимании, если класть новую карту, то нужно выкидывать что-то за 2 маны и всех других существ, помимо 12-ти базового набора. Можно 2 хеликса, например, но тут уж я просто предполагаю. Ценность новой карты лично для меня сейчас не настолько очевидна, чтобы расставаться с хорошими картами, уже проверенными временем. К тому же, это сорцери..(

Мне всегда есть что сказать. Но сначала хотел узнать, много ли ты бурном наиграл?

А ты?

Я не понял твоей логики в половине случаев так точно. За земли, бурн и агролом (омг, бурном и агроломом ещё играют что ль?) не буду говорить ничего, это не моя стихия такими деками играть. Но за чудеса, блейды и особенно за эльдразей я могу сказать, что только рад был бы, если бы оппонент играл не гриксисом, а ругом. Особенно особенно как пилот эльдразей! :)

Вот про УР-бурн давай не будем. А насчет выбора между ругом и гриксисом - давай, назови. Очень интересно. Где руг лучше гриксис-делвера?

Лёш, да, без пробки сложнее, ты прав) Но принципиально это ничего не меняет в раскладе сил) Рост просто зачастую не может выиграть, вот и всё) Слишком слабые там карты, в сравнении с другими. Тармо умирает от пуша и проигрывает гурмагу. Мангуст тупо не проходит вагон сухопутных блокеров, да и слишком медленный. Если так то посудить, Лёш, то силедный набор - еще более сложная колода, чем рост и прочие тир-2 - тир-6 колоды, ибо им играть куда сложнее, чем ростом, чтобы затащить партию. Или не силедный набор, а, например, какой-нибудь типовый увр. Ты вот, Лёш, еще эльдразей не любишь, насколько я знаю. Они, на твой взгляд, сложная колода или как?

Сорян, но ты еще забыл упомянуть свои аргументы про то, что ты якобы отыграл штормом больше меня и то, что у шторма всего 2 способа победы. Если ты очень хочешь, я могу и более конструктивно, при условии, что и твои аргументы также будут стоящими. Инфект - довольно линейная колода, и я вот вообще не пойму чего там сложного. Есть 3 комплекта существ + нексусы - наши способы убийства. Существ мы разыгрываем в определенной последовательности: сначала иерарх, если есть. Если нет - эльф. На 2-й ход - существо за 2 маны, если оно надо. Способы убийства ядом - эльф, инфектоносец за 2 и нексусы, один вообще не блокируется, другой - условно неблокируемый, ибо летает. Есть прокачки, которые также разыгрываем в определенной последовательности. Если у оппонента могут быть ответы, как правило играем с прикрышкой. Есть условная контра, немного кантрипов. По сути план победы - раскачать существо с инфектом и пронести 10 жетонов, в идеале инвигорейт + берсерк, либо иной набор, в зависимости от ситуации. Главное - не уйти в неудачный для себя размен. Сорян, не вижу ничего сложного. Поскольку нет колод с синим, которыми бы я не играл, ну по крайней мере из тир1-1.5, то я честно заявляю: Шторм - самое сложное, что только возможно. Контры нет у нас, мы прекрасно должны понимать, когда стоит играть дискард, когда нет. Когда имеет смысл крутиться, а когда нет. И в принципе, какие руки оставлять, а какие - нет. Мы не стоун блейд и не чудеса, у нас не может быть много времени. Да, иногда нужно и ход подождать, а иногда промедление - равносильно поражению. Нужно собрать и разгон, и тютор найти, да и карт защиты набрать, чтобы нам не помешали. Если собираемся крутиться - надо просчитать наперед возможные варианты, нужное количество маны и ее цвет, число шторм каунтеров и возможность пофиззлиться. В этой колоде крайне сложно играть кантрипы, ибо надо очень четко понимать, когда и что надо искать. Как пример: хороший человек, который играл раньше в Роге фойловым штормом, вот каждый раз всё делал не так и проигрывал на открытой по сути информации, и первое, что он делал крайне плохо - это как раз разыгрывал кантрипы. Также, очень сложный момент, когда надо крутиться в гобло, а когда нет. Из вариаций: при игре не только с черными тюторами, но и красными вишами, появляется огромное количество опций, но и повышается сложность. Я лично всегда любил играть в 7 тюторов, но тут уж есть поле для обсуждения. Да.,кстати, с тошнилкой тоже очень сложные ситуации местами бывают - когда нужно продолжать, а когда - нет и стоит остановиться. Да. если оппонент - диван, то можно включать автопилот местами. А вот если нам оказывают сопротивление или просто что-то там идет не так, в шторме становится всё очень сложновато. Прости, Лёш, если сумбурно написал. Просто сам знаю, что некоторые вещи, что мне очевидны, могут быть неочевидны другим. Если ты хочешь, можно продолжить дискуссию лично, хотя сомневаюсь, что тебе оно надо. Про чудеса, я думаю, писать мне не стоит. Лично по мне, колода после бана топа стала куда проще, линейнее и и в целом слабее. Дурачком я тебя не называл, кстати.

А другие колоды побеждают либо существами, либо существами и бурном, да? Эльфы так вообще побеждают только существами, самая лёгкая колода же. Лёш, заканчивай уже позориться, ей Богу.

Ты серьезно?) не смеши меня) Вряд ли кто-то в Москве наиграл штормом столько, сколько я в своё время. То, что ты там сейчас ходишь на дейлики и там среди местных ты - герой, лично для меня ничего не говорит, сорян. Твои аргументы про шторм я тебе так же могу применить и к росту - дечка на автопилоте, контри, убивай, атакуй, добивай бурном и пр. А по факту если ты считаешь, что шторм легче тех же чудес, то это говорит лишь о том, что играть штормом ты так и не научился)

Ты же можешь забыть поставить с виаля существо. Или там забыть каунтер на виаль положить. Или, не дай Бог, вообще виаль не сдать себе можешь. Так что логика в этом есть, сам понимаешь.

Инфект - сложная колода в пилотировании?) Это лол)))) Инфект - типичная "упс ай вин" колода, где местами даже думать не обязательно. т1 - Существо, т2 - инвигорейт, берсерк, прикрыли если надо. Шторм легче роста или там чудес? Ну да, конечно. Просто Алексей ни разу не играл с хорошими пилотами шторма, инфа соточка. Да и у нас в Москве таких и нет уже, по сути. Разумеется, самая сложная колода - это шторм. Причем чем больше опций, тем сложнее и интереснее. Земли сложнее, чем чудеса, на мой взгляд, но разница невелика. Рост - колода не сложная. Просто ей выигрывать сложно, ибо уровень карт в ней явно ниже, чем в том же гриксисе. Сорян, я вообще не понимаю, какой сейчас смысл играть такой колодой, как рост. Вот дредж базово сложнее того же днт или гриксис контроля, как по мне. Но если тут я не прав, пусть пилоты дреджа меня поправят.

Я всё же надеюсь, что лютинг забанят вот прямо скоро (вот уже точно пора). А без него колоды с фениксом не будут такими крутыми, так что цена явно упадёт.

Ну разменять на пайло - это, конечно, здорово, да) То есть чуваку за фойл рус феникса просить по комплекту тефери, карнов и сарханов в типок, да?

У меня есть ру фойл Тефери из Доминарии. На мкм он 500 и 600 евро лежит. Готов продать его хотя бы за 300 евро. Витя Exhume, где искать покупателей то?))) А то у нас же в России, оказывается, по мкм русскую фойлу продают, лол))

лол пацаны просто играть не умеют. У нас то всё уже давно доказали

покупать не перестали, просто теперь покупают по цене английской фойлы) В любом случае, предложение русской фойлы всяко выше спроса практически по всем позициям. А насчет феникса - просить за него даже 10к в России - это маразм..)

Fre3MaN, ты сам то в это веришь?))

Задумался о модерне 8 января) Если кто собирается - отписывайтесь тут) А то не хочется просто так идти, мало ли турнир не соберется)

Да ты просто не шаришь, признайся уже

Да не, я то только рад буду, если вместо маналиков, негейтов и логик кнотов станут абсорбами играть)) Но, блин, я не хочу, чтобы мне ну вот настолько прямо поддавались)))

Бред какой-то)) За 3 маны в модерне есть куда лучше контра, но ей также никто не играет почему-то))) А причина, видимо, в том, что 2 и 3 маны - слишком разница большая) Сравнивать мана лик с кнотом и абсорб - это просто фантастика) Разве что ты решил дать своему оппоненту с амулетом шанс...)