Аптарх

Предлагаю провести тот же эксперимента без привязки к цене. Просто подойти на улице к 10 рандомным людям, показать календарики и сказать что вы тратите вечер пятницы на раскладывание этих календариков в компании мужчин и отдавая ххх рублей за участие. Не думаю что сказанное ими будет сильно отличаться. Возможно эпитеты будут поскромнее.

Там сейчас салон красоты, но туалет вроде на месте. Недавно мимо проезжал)

НЕЛЬЗЯ (C)

О) Есть что положить в японские альарты Стрикса) А то альбом полупустой) Это хорошо)

Смотря кому и как ловко)

А черт с ним, переобуваюсь! Прокси однозначное добро, ударим принтерами по зажравшимся буржуям, показывающим классовое неравенство своим оригинальным вастиком! Артис пруфы в помойку! Пускай идут на заводы эти маляры недоделанные, а не бумагу морают! Нейросети всех заменят. Картами магии можно играть как хочешь! Хоть бросать их в цель! Новый формат чапай, ульта - переворачивания стола (не успел убрать свой п9 с этого стола - сам виноват)! Новички быстро осваивают приём "протяни руку проигравшему" и толпой несутся в клубы, бары, рестораны, кухни! Все, кто не согласен могут идти читать текст платинового ангела и пусть не забывают про правило -5. Эге-гей, как на этой стороне круто! Ребята, бросьте спорить и айда купаться! Товарищ Дынин не прав! Кукуруза - царица полей!

А у нас из-за Арены перестали собираться драфты каждый вечер (7 дней в неделю), почти полностью умер стандарт (правда сейчас немного воскресает) ну и т.д. Бог с ним, не важно. Я просто её не люблю на фоне личной неприязни к шафлеру и свистоперделкам)

Ну вот вам один из железных аргументов почему с этим стоит бороться) Нет у меня никакого обострения. Прокси есть читерство. Магия есть ККИ, где ты должен собрать свою колоду, не распечатать, не обозначить, не придумать как транслировать в мозг оппоненту, а достать из бустерков, купить, обменять, украсть ну и т.д. Не можешь достать карту А - не играешь картой А. Для того что бы всем было комфортно есть некие лиги (высшая - винтаж, низшая - условный стандарт на преконах). ЕДХ тоже имеет свои преконы и разветвления, если что) Еще есть схватка, пленчейсы и т.д. Все кто обходят момент с доставанием и сбором колоды без затрат ресурсов - читеры. Чем больше проблем у читеров - тем больше сомневающиеся переходят на честную игру, чем меньше проблем у читеров - тем больше не читерящих игроков начинают читерить. Почему я считаю что читерить плохо - читай выше в куче сообщений)

Па бам) Арена в принципе зло-злющее.

Я позволю себе заметить, что группа людей играющих настоящими картами пока еще сильно превышает людей с прокси. Даже на кухне в пайл играют оригинальным пайлом. Просто так устроены люди, что громче кричат те, кому что-то не нравится, а не наоборот.

Замечу, что в случае ситуаций описанных у вас, если человек побежит распечатывать прокси и играть турики, он не меньший идиот, по сколько у него есть явные проблемы, которые должны смещать фокус с хобби на эти самые проблемы. Вы передергиваете) Сравнивая тест карту с тест моделью. Что первое, что в второе используется что бы "посмотреть что будет" а не для реальной жизни или игры.

Теперь спор вокруг того, является ли разная доступность карточек багом или фишкой... Но если даже просто посмотреть на линейке продукции - это явно фишка. Если смотреть на всю логику развития - получается так же. Но конечно те, для кого изи мод не завезли будут ставить АртМани.... а чё такова? Всё) Точно последний раз, до появления каких-то свежих аргументов в теме.

Ну зачем сразу неотличимые. Там авторские права! Я ношу в обменник исключительно те, что с нейтральным артом и в уголке штампик "прокси" стоит)

Оригинальный - тактика, Прокси - читерство) Все просто)))

Платиновый Ангел все еще на столе)

Нет, что вы, лучше просто хакнуть фифу)

Замечу: Подсчёт денег Щётки является прокси подсчёта денег Сёмкина) А это не аутентично!

Темы про олд скул, премодерн и куча хейта за запрет прокси и фотки дек. Ылита! Снобы! Мужеложцы!

Нет это не так. Даже те кто имеет спонсоров тратят очень много личных ресурсов. Справедливым это может быть только в случае с мировыми звездами, но их единицы. Как и во всём спорте. Профессиональный игрок в МТГ может находится на схожем положении, мы же рассуждаем о некой массовости. Яхты, машины, планеры, парашюты и прочую снарягу 99% спортсменов и любителей оплачивают себе сами. Вы же наверняка поняли мысль. У меня нет денег на винтаж - я не играю в винтаж. Это же весьма просто. У меня нет денег на фрирайд на Камчатке - я катаюсь под Яхромой. Вот в этом я не уверен. почему? Уже неоднократно говорил об этом выше. А почему? Почему, черт побери, все считают что ЕДХ-ЕДХ, но всё остальное нужно регулировать, прокси плохо?

Я очень много таких наблюдал лично. Да и сам так пробовал. Опять таки, новичковые битвы на преконах, драфтовые лиги, драфты для новичков, стандарт 8 рар ну и т.д. и т.д. Но это не поможет решить проблему недостаточности людей в формате х в населенном пункте у... проще напечатать проксей и усадить играть сразу винтаж, потому, что хочется винтаж...

Я описался и уже поправил. Зачем вам столько? Чем прекон не устраивает? Или драфтец? А с карт драфтовых собрать стандарт? Это же интересно, целое РПГ с гриндом, прокачкой и челенджем?

Но ведь это звучит так же, как: Я люблю гонки на треке в супер серии , а не этот ваш картинг. У меня нет денег на машину, механиков, команду, что я должен делать? Сидеть и посасывать на своей девятке у тех, кто себе купил более дорогие машины? Конструирование и тренировки - это разные вещи... ну далее по тексту. Да, есть дорогие форматы. Да, они доступны не всем, но блин, в клубах полно игроков которые котиками пекают диназавриков или играют в ту же самую магию, но дровают не 3 за 1 а 3 за 3 и на первый ход, как правило, просто выкладывают землю и передают. В чем принципиально это настолько другая игра, что в это никак нельзя играть и нужно срочно достать себе стейпл за кучу зелени или бросить МТГ? Опять таки - всегда можно поиграть это на кухне или стрельнуть дечку у комьюнити. Ну а если вы играете в вахтовом вагончике в порту Корсакова - то напечатать всё что угодно, но не утверждать что это норма и так и надо везде, всегда и всюду. В Пионере много гаек и колёс? Короче опять пошли на новый виток. Давайте не будем) Думаю и так всё всем понятно.

Я не спорю с этим. Но есть вот базовые правила. Грубо говоря, мы играем в игру карточками и мы точно не будем играть в МТГ монетами в расшибалочку от угла. Вот для меня коллекционная составляющая является одним из китов, на котором фундаментально стоит игра. Он может менять цвет, менять позу и т.д. но не может исчезнуть - всё рухнет.

На мой взгляд явно не тот, кто пришел в чужой монастырь, а не его уклад писал. Начал бы. Преконы сколько стоили, столько и стоят. Лиги вот только драфтовые никто не проводит... Вообще Табернакл не относится к Новичковой продукции вообще никак. Ну вот это мне кажется странным. Это как играть в водное поло, но на суше и ногами. Такое тоже есть, называется по другому. Я не очень понимаю, почему я должен что-то предпринимать. Это они пытаются изменить сложившуюся ситуацию, нарушить правила, изменит парадигму.

Не, ну раз тагнули, то нужно ответить. Собственно это относится и к последним 10 страницам данной темы. В своё время, начиная играть в МТГ каждый из нас становился частью некого социального договора. Мы соглашались на определенные правила, в том числе и на то, что все мы играем оригинальными картами. По началу вопроса с прокси, думаю, вообще не существовало. Шли годы, нас становилось всё больше. Потихоньку начали появляться идеи о том, что можно просто напечатать карточки, идеи эти были маргинальными и порицались в сообществе. Прошло 30 лет и маргинальные идеи не просто перестают осуждаться, но начинают выходить на серьёзные позиции и пытаются сделать маргинальным уже игру настоящими карточками. Нет никакого шовенизма, фашизма, попытки защитить интересы транснациональной корпорации и т.д. Есть запрос на соблюдение изначальных договорённостей. Это влияет на кучу разных моментов, от эстетики, до финансовых ожиданий участников сообщества. При этом периодически появляются какие-то здравые попытки в компромиссы. Давайте делать турниры в которых можно только х прокси и только напечатанных организаторами, давайте разрешим играть официальной продукцией с золотым бортом и т.д. В ответ идут обвинения в некой элитарности... снобизме, аргументы про тест (хотя про тест карты никто ничего и не говорит) и т.д. Мне кажется, что ни цены за дуалку, ни количество дрейков на город, ни появление новых форматов, не является поводом выкинуть нафиг основополагающие договоренности сообщества ККИ... и тем более я против попыток эти идеи признать новыми договорённостями и распространить повсеместно т.к. это будет уже совсем другая игра и совсем другое сообщество. Понятно, что у себя на кухне все вольны делать что угодно. Понятно, что я не могу запретить или ограничить распространения идеи купить принтер по цене стейпла и, вместе с тем, купить все стейплы мира. я могу лишь аргументированно сказать - "Эй, ребята! Вы пытаетесь обмануть сообщество и меня, как часть этого сообщества! Я против!" И нет в этом ничего элитарного, все просто и банально... я хочу что бы моё хобби оставалось в своей парадигме, а не мутировало со страшной скоростью во что-то непонятное.