Аптарх

1. Так нет, любой доставание карты = коллекционирование. Базово вообще из бустерка нужно искать и даже не знать, какие карты вообще в сете есть. Понятно что это невозможно... как невозможно без нет декинга, без спойлеров и т.д. но куда же уже больше упрощать. 3. А нельзя 75-80% колоды. Только 12 штук на всё про всё, остальное ищи/доставай. И то, 12 нужных штук может не быть у организатора - так же озаботься получением личных. Я к тому, что ограничения достаточно большие.

Тоже позволю себе прокомментировать: Нет никакой агитации ни за чистоту арийской расы, ни за красную армию. Есть канва какой-либо деятельности, в данном случае ККИ МТГ. Она гласит, что все мы дружно ищем где хотим некое количество карт (покупаем бустерки, меняемся с друзьями, отбираем у детей... не столь важно) и дружно пекаем друг-друга соблюдая очередность хода, правила выкладки земель и т.д. Резонно, что любые попытки эту канву менять под себя - вызывает недоумение. Прокси воспринимается как читинг. Я может несколько лет потратил на доставание условного табернакла, прихожу в клуб, а там народ просто его на принтере напечатал? Что? Ну и следующий этап: А нафиг я вообще буду что-то искать? Принтер вон на работе есть. Такс, чего у меня не хватает? Земель? Вот земли, п9? вот п9, что-то 4 дюрес не могу найти, а пофиг - в печать. И я искренне не понимаю, зачем это комьюнити, как это помогает соревновательным игрокам и т.д. Как играло в условной "сызрани" в МТГ полтора землекопа, так и играет. Что с прокси, что без. А вот на аукционах появляются "прокси неотличимые от оригинала", продукции оригинальной завозится меньше, новички вертели на орбите первую К в аббревиатуре ККИ, им сразу сказали - вон там принтер, вот тут кнопка. Конечно я утрирую, но суть отношения ясна. Лимитировано, осторожно, не всем, не всегда и не всё - ничего ужасного в прокси нет, но возводить это в правило, делать это нормальным... это убивать ККИ МТГ, а не развивать её. КМК.

Благодарю.

Очень толсто и глупо...

1. Всё равно не очень понятно. 2-3% покупателей у Вас покупают карты... не, что-то не вяжется. Наверное я не так понял... 2. Ок, абстрагируемся от моего примера, просто, в чем выигрыш пула соревновательных игроков? 3. Спасибо. По ссылке очень ограниченное использование прокси. Буквально можно использовать только прокси созданные организатором, из ограниченного пуха карт, которые сами организаторы и определяют. При этом только 12 карт на колоду+сайд борд. 4. Знаю ряд коммерчески успешных турниров. Желания правда не много, но это не потому что это невозможно, да и Бог с ним)

Это элементарно: увеличивая количество участников мы увеличиваем количество недовольных любыми аспектами. Увеличивая доступность - мы увеличиваем количество участников.

А можно поподробнее. 1) Откуда такая статистика про коллекционирование? Кухня не использующая правила - это люди играющие в настолки по мотивам МТГ. Большинство из известных мне кухонь всё же придерживаются правил МТГ когда играют в МТГ, и, кстати, используют прокси в основном офф пати для того что бы именно что-то натестить, а потом заказывают карточки для субботнего рубилова. Зачастую вопрос прокси там - вопрос уважения к сопернику. 2) Чем выигрывает пул игроков, которые хотят соревновательности? Тем что к турниру на 50 человек добавляется еще 300 проксиводов, которые потом так же ноют про взнос в ххх руб. на призы? дескать у меня дешевле стоит... Всё таки коллекционная составляющая это некий фильтр. Убери фильтр - поток конечно увеличится, но и концентрация непонятной примеси тоже. 3)Про Италию и США: а можно поподробнее? Возможно есть ссылки на анонсы или правила таких турниров? Интересно посмотреть, как там это организованно. 4) Ну и статистику по организованным турнирам откуда берется? Можно ссылочку?

Тема не про это, но позволю себе оффтопнуть: Эти "потестить билд" вызывают ложные ожидания т.к. пиратки работают как админ на душу положит и раскалывают комьюнити. Да и у официалов почти всегда реализованы тестовые сервера в том или ином виде. Выливается это, как правило, в разочарование от игры и угасание интереса.

Это было обобщенное оценочное суждение по теме вопроса после прочтения 100500 сообщений, затрагивающих эту тему в разные периоды времени.

Мне нравиться, что люди призывающие не впадать в софистику, сами же начинают рассуждать про украденное у неких инди компаний... Для меня однозначно зло все подделки (что карты, что айфоны, что вискарь...). Я считаю коллекционную составляющую и необходимость искать карты частью игрового процесса. Я готов понять прокси в очень ограниченном формате: 1) Прокси для тестов (вот реально когда распечатал, потестил, выкинул, распечатал что-то другое, сразу же положил, выкинул и т.д.) 2) Технические прокси (карта порвалась во время мероприятия, прочие проблемы подобного толка) 3) Новичковые / рекламные турниры в которых можно условно класть какое-то ограниченное количество прокси карт, достать которые действительно сложно. Всё остальное очень от лукавого... напоминает историю с "админ нарисовал друзьям шмот" в любой онлайн игре. Кстати пиратские сервера любой ММО - тоже однозначное зло.

Поправил)

Знаю точно где Элдрейн висит на стенке и в рамочке) Рарки-мифики.

Хоп, хей, ла-ла лей, зацените поскорей, Бим-бом, тили бом, @Garient прислал альбом!) Спасибо, Маэстро)

Блин) какой же классный формат ЕДХ) перед тем как вообще подступится к карточкам, следует столько всего прояснить… Бюджетность тут растягивается как резина в +- тысячи долларов, необходимо запросить одобрения даже не карт, а идей у всех с кем хоть в теории можешь играть ( а то мало ли стифл фечку не целит, хоть на карте и написано иное), ну и т.д. Но самое главное правило: любой другой игрок, кроме меня, дурак и ему нужно немедля об этом сообщить. 2000 баксов не бюджетно, 100 тоже, вот 300 вроде ничего, но за 300 можно лучше, но без ходов, ходы нельзя, хотя можно, если их можно заменить на репринты или вообще на другие карты и все админы пабликов должны понимать! Простите, не удержался.

Они продавали запечатанную продукцию в большом количестве по цене выше, чем при честном аукционе. И самое смешное тут в том, что непонятно что изменилось бы, не используй они страховочных ставок. Действительно дисплеи стоили дешевле или всё осталось как и было. В любом случае это и есть рынок и его цена. Демпингом бы являлись аукционы на дисплеи с выкупом -какой-то % от средней цены завершенных.

Эм, у меня в голове хлебушек, по сем я не понимаю о каком демпинге идет речь. Страховочные ставки поднимают цену (она могла бы быть меньше), а демпинг наоборот про понижение цены ниже низкого...

Хм видимо не намного ниже рыночной, раз приходилось использовать страховочные ставки. Иначе зачем?

Элдрейн был классным. Его было приятно играть и вскрывать. Сказочные альт. арты, отсылки и омажи... ммм... и сильные карты. Для любителя лимитед форматов абсолютно плевать что там ломает Око, особенно пока его покупают за дорого чуть ли не в момент раздрафта)

А причем тут я? При чем тут наша не обьятная? Вы обсуждаете цену, в определении которой не принимались во внимание особенности нашего рынка. В магазинах, куда это будет поставленно для дальнейшей продажи от производителя, вы можете купить прекон за 80 евро. Не готов спорить, но люди +- одинаковые. Думаю маркетологи не просто так едят свой хлеб и нужное кол-во продукции будет продано. Вспомните прокси по 1000+ баксов за коробочку)

Она не стоит 15к рублей, она стоит 80 евро. Это чуть меньше 2% средней зарплаты в условном Мюнхене... Ну или чуть больше 20% средней зарплаты в МСК. Данные конечно разняться, смотря какую статистику брать, но смысл в том, что на те рынки, на которые ориентирован продукт, это не то что бы уж как-то очень много. Тем более позиционируется как некий "Премиум". Заходит новичок в магазин с друзьями (ну или один), там ему быстро рассказывают про премиумность сета и про то, что там много карточек проверенных временем, а заодно и советуют докупить земельку-другую на трейд посте, они точно подойдут. Думаете не купит? Мне кажется что купит.

Когда твоя теория про стоимость карты рушиться)

Чуваки в белых колпаках) А не пузатые дядьки в горячем источнике)

Мне очень нравились KEEN и Boreal. Сандалии от Кинов вообще ванлав. Но они что-то сделали с лекалами и коллекции начиная с 2020 вообще не торт( Бореали были еще и ортопедическими. После покупки ходишь - плачешь, зато потом что в городе по асфальту, что под рюкзаком по пересеченке, разницы нет и колени не устают... и за рулём ноги уставали сильно меньше. Да еще и носились они спокойно по 4-5 лет и в мороз и в жару по болотам с сушкой у костра или батареи... и ничего им особо не было. Скучаю. Сейчас Адидас. Оригинальные, год где-то, но уже протирается внутренняя подкладка(

Знакомая проблема( В результате либо очень дешевая обувь подходит (типа Карри и т.д.) но ее нужно реально каждые 2-3 месяца покупать (разваливается), либо кроссовки... Вот на последнем пока и остановился. Одно время спасала трекинговая обувь, но давно не покупал и не знаю что там с брендами сейчас. Основной минус заказа (был опыт пошива всего гардероба на заказ) это время. Реально нужно начинать шить по весне осенне-зимние вещи, а в ноябре начинать весенне-летние.

Куда еще фечки перепечатывать? Что в них интересного?